La capacité des chevaux à pardonner?

Un entier ne mord pas par agressivité... sauf si on l'y a amené...

Et par exemple, une vie en box, avec interdiction d'être au pré H24 en contact permanent avec d'autres chevaux parce qu'il est couillu... eh bien c'est suffisant pour lui de se considéré brimé... ce qui l'amène à mordre par agressivité !

Donc ce n'est pas de sa faute, mais celle de l'humain (et toutes les excuses que l'on peut trouver, il s'en fiche, c'est un animal avec son désintérêt total des petits tracas humains).


Mais dans tous les cas, le cheval est toujours excusable, et l'humain toujours accusable.

djudju73 a écrit le 24/08/2012 à 15h33: Moi je pense que tout dépend pour quel raison il veux mordre ^^

La raison est la même pour tous: communiquer.
Si tu veux arrêter ce comportement, utiliser la violence ou les sévices va renforcer ce comportement. Alors que si tu favorises, encourages et récompenses les comportements agréables, le cheval abandonnera vite les autres !

saberhagen a écrit le 24/08/2012 à 15h53: Un entier ne mord pas par agressivité... sauf si on l'y a amené... Et par exemple, une vie en box, avec interdiction d'être au pré H24 en contact permanent avec d'autres chevaux parce qu'il est couillu... eh bien c'est suffisant pour lui de se considéré brimé... ce qui l'amène à mordre par agressivité ! Donc ce n'est pas de sa faute, mais celle de l'humain (et toutes les excuses que l'on peut trouver, il s'en fiche, c'est un animal avec son désintérêt total des petits tracas humains). Mais dans tous les cas, le cheval est toujours excusable, et l'humain toujours accusable.

oui certes je sais bien personne n'est parfait et surtout pas moi ^^

Mais sa proprio a tout fait pour ne pas le laissé seul en box mais le truc sais qu'avec un hongre il lui montent dessus comme pour une jument et le blesse après il le mord ^^ pour les jument ba voila il ne voulais pas de poulain ^^
Et au début il était dans un box oui il pouvait voir tout les monde mais passait par dessus la porte carrément donc pas top pour un CE^^
Et il ne supporte pas le prés il se sauve ^^

donc pour sa je sais pas trop comment elle aurrais pu évité de le mettre en box

et depuis qu'il l'ont acheter il mord et au début c'était vraiment très méchant

saberhagen a écrit le 24/08/2012 à 15h19: Donc pour lui, manger "n'est pas une récompense". C'est pourquoi éduquer un cheval à la friandise, en lui donnant à manger "pour se faire bien voir pendant qu'on lui apprend un exercice", ou tout simplement "pour lui montrer que c'est bien", ce n'est pas dans sa nature profonde. C'est entre autre une des raisons qui fait qu'il paraîtra "ingrat". Il fait bien un exercice, on lui donne une friandise, il la mange puis il passe à autre chose et nous ignore... Et on s'en offusque ! Mais c'est normal pour lui, car la récompense n'a pas de sens.

Il a quand même une notion le cheval: c'est la rareté de certains aliments ou non !
Et ça ça permet de donner de la récompense au cheval car il aura quelque chose en petite quantité !

eliralie a écrit le 24/08/2012 à 15h52: Très intéressant ! Mais toi du coup, tu remplace la friandise par autre chose ? Enfin tu fais quoi ?

Je caresse énormément, car on ne caresse jamais assez :) Le toucher est le sens le plus développé du cheval, et il transmet beaucoup d'émotions et de signaux par ce sens.

Par la caresse, on transmet bien plus de chose qu'avec la voix ou la friandise. Notre main épouse ses formes, et il sent à travers nos doigts les battements du sang (donc de notre coeur).


Bref, j'ai moi aussi fait "l'erreur" de la friandise et je ne me cache pas de cette faute... Et aujourd'hui, je privilégie de plus en plus la caresse.


La caresse doit avoir un sens, toujours ! On ne caresse pas juste parce qu'on "passe à côté du cheval et hop, à portée de main, une brève caresse".

Non, la caresse doit avoir un message à chaque fois, aussi simple soit-il ("je suis là", "je suis content de te voir", "je suis fier de toi", "je t'admire", "rien de mal ne t'arrivera"...).

erell29 a écrit le 24/08/2012 à 16h00: Il a quand même une notion le cheval: c'est la rareté de certains aliments ou non ! Et ça ça permet de donner de la récompense au cheval car il aura quelque chose en petite quantité !

Oui mais ça, c'est assez typique du cheval domestique ^^ Valefore n'a connu que l'herbe avant d'atterrir entre mes mains... Même le foin, elle ne connaissait pas !

Bref, que de l'herbe ! Elle a appris en imitant un copain de pré pour aller au foin, puis pour manger l'orge...

Mais on pouvait lui montrer une pomme, une carotte, un bout de pain pour attirer son attention comme on le ferait sur un cheval malmené par l'Homme (son cas entre autre), ben elle s'en fichait totalement x') Elle en avait même peur !

djudju73 a écrit le 24/08/2012 à 16h00: oui certes je sais bien personne n'est parfait et surtout pas moi ^^ Mais sa proprio a tout fait pour ne pas le laissé seul en box mais le truc sais qu'avec un hongre il lui montent dessus comme pour une jument et le blesse après il le mord ^^ pour les jument ba voila il ne voulais pas de poulain ^^ Et au début il était dans un box oui il pouvait voir tout les monde mais passait par dessus la porte carrément donc pas top pour un CE^^ Et il ne supporte pas le prés il se sauve ^^ donc pour sa je sais pas trop comment elle aurrais pu évité de le mettre en box et depuis qu'il l'ont acheter il mord et au début c'était vraiment très méchant

Ce n'est pas véritablement de la faute de la proprio, mais de ceux qui ont "éduqué" cet entier... Je suis certaine qu'il a été cloîtré sans rapport avec les autres, car un entier qui vit au pré avec d'autres chevaux ne réagit pas si "violemment" avec un hongre.

Tout ce que tu décris, c'est le cas typique d'un cheval qui n'a pas pu vivre en communauté et qui développe des pathologies de comportement suite à ça.


Il lui faut une rééducation totale, c'est certain, mais comme ça a été dit, il n'est pas responsable de son caractère... C'est l'humain qui l'a amené à devenir ce qu'il est.

saberhagen a écrit le 24/08/2012 à 16h04: Oui mais ça, c'est assez typique du cheval domestique ^^ Valefore n'a connu que l'herbe avant d'atterrir entre mes mains... Même le foin, elle ne connaissait pas ! Bref, que de l'herbe ! Elle a appris en imitant un copain de pré pour aller au foin, puis pour manger l'orge... Mais on pouvait lui montrer une pomme, une carotte, un bout de pain pour attirer son attention comme on le ferait sur un cheval malmené par l'Homme (son cas entre autre), ben elle s'en fichait totalement x') Elle en avait même peur !

Lol, Reste que le goût les attirent, même pour certaine qu'ils ne connaissent pas à la base (c'est le cas du fénugrec, cumin..etc).

Pour moi, si la récompense par la nourriture est aussi importante que la caresse !

saberhagen a écrit le 24/08/2012 à 16h00: Je caresse énormément, car on ne caresse jamais assez :) Le toucher est le sens le plus développé du cheval, et il transmet beaucoup d'émotions et de signaux par ce sens. Par la caresse, on transmet bien plus de chose qu'avec la voix ou la friandise. Notre main épouse ses formes, et il sent à travers nos doigts les battements du sang (donc de notre coeur). Bref, j'ai moi aussi fait "l'erreur" de la friandise et je ne me cache pas de cette faute... Et aujourd'hui, je privilégie de plus en plus la caresse. La caresse doit avoir un sens, toujours ! On ne caresse pas juste parce qu'on "passe à côté du cheval et hop, à portée de main, une brève caresse". Non, la caresse doit avoir un message à chaque fois, aussi simple soit-il ("je suis là", "je suis content de te voir", "je suis fier de toi", "je t'admire", "rien de mal ne t'arrivera"...).

Merci ! Je dois dire que je suis d'accord Surtout que j'aime pas trop les friandises ! ^^

erell29 a écrit le 24/08/2012 à 15h56: La raison est la même pour tous: communiquer. Si tu veux arrêter ce comportement, utiliser la violence ou les sévices va renforcer ce comportement. Alors que si tu favorises, encourages et récompenses les comportements agréables, le cheval abandonnera vite les autres !

Faux. Dans le cas d'un vice, tu peux toujours être mielleuse avec ton cheval quand il est sympa avec toi, ça ne passera pas son habitude de mordre. Il te mords, il te manques de respect, tu le remet à sa place POINT ! Quand il est sympa tu es sympa, si il va trop loin (alors que tu n'as pas fais d'erreur, je tiens à le préciser), tu te dois d'agir !

erell29 a écrit le 24/08/2012 à 14h34: Tu étais en étude d'éthologie au dernière nouvelle Non pour moi c'est une question de vision. Autant je peux concevoir que lorsque le cheval mord, il y'a réponse par renforcement négatif. Mais réponse par une morsure également, c'est prendre des risques inconsidérés pour soi. Je te dis ça, car j'ai vu une personne se faire arracher la joue après avoir approcher sa tête près d'un cheval. Ce qui revient au même. Donc je ne parle même pas éducation !!!

Je suis en Master biologie spécialisation éthologie/ comportemental animal et humain en effet.

Mordre le cheval n'est pas nécéssairement la réponse à adopter, mais il faut réagir de toute façon.

girlh a écrit le 24/08/2012 à 20h29: [...] Mordre le cheval n'est pas nécéssairement la réponse à adopter, mais il faut réagir de toute façon.

Mais le truc, quand on répond par une morsure en mordant également, le cheval peut à nouveau riposter non ? Enfin sa me semble dangereux, je pense que sa peut mal finir.

justmali a écrit le 24/08/2012 à 20h43: Bon bhein, je compte les points hein (Non mais soyons sérieux vous ne vous mettrez jamais d'accord! Nous savons tous que chacun restera sur ses positions! Il n'y aura jamais de balle de match!)

girlh a écrit le 24/08/2012 à 20h27: Faux. Dans le cas d'un vice, tu peux toujours être mielleuse avec ton cheval quand il est sympa avec toi, ça ne passera pas son habitude de mordre. Il te mords, il te manques de respect, tu le remet à sa place POINT ! Quand il est sympa tu es sympa, si il va trop loin (alors que tu n'as pas fais d'erreur, je tiens à le préciser), tu te dois d'agir !

Un cheval chez qui c'est devenu une habitude a eu son comportement de renforcé par des réponses violentes. la morsure chez l'entier est vraiment quelque chose de spécifique à lui et n'est pas à prendre comme chez les autres chevaux car ça n'a pas le même sens de communication !
Donc lui répondre encore une fois par ce genre de choses ne va servir à rien.

De plus, comme il a été précisé vouloir inculquer le bien et le mal à cet animal, c'est comme foncer dans une porte ouverte.

Je suis quand même bien étonné que quelqu'un qui est en éthologie prône une raisonnement blindé d'anthropomorphisme et des agissements avec si peu de sécurité !