La capacité des chevaux à pardonner?

Non mais applechou... Tu ne crois quand même pas sérieusement UNE SEULE SECONDE que toi, misérable petit bipède, tu représentes un "dominant" ou un "leader" pour ton cheval ?

Tu le penses assez stupide pour ne pas se rendre compte que tu n'as rien à voir avec son espèce ?

Le cheval obéit parce qu'il est de nature docile (et cessez de dire "dans la nature ils se foutent des trempes" : 1, nous avons des chevaux domestiqués, 2, ils ne passent pas toute leur vie à se battre entre eux, 3, nous sommes une autre espèce, nous n'avons pas à "agir comme eux", mais à les amener à un langage spécifique "equi-sapiens", un langage accessible pour lui, mais différent de celui qu'il a avec ses pairs).

Mais le coup qu'elle s'est mangé a été fait dans la panique et certainement pas pour lui faire du mal.


@Girlh, tout dans son texte transpire le stress qu'elle avait à ce moment. Elle s'est "dépêchée", oui, mais la jument l'a sentie et lui a demandée "que se passe-t-il ? pourquoi on doit aller si vite ? je ne comprends pas, et si je comprends pas, j'ai peur, donc je ne te suis pas, tu ne m'inspires pas confiance".

eliralie a écrit le 22/08/2012 à 21h56: Oui, on est d'accord

Ah ba c'est cool alors!

saberhagen a écrit le 22/08/2012 à 21h45: Dans mon cas, c'était pas une comparaison, c'était un élément de logique x)

Je ne parlais pas de ton intervention, mais de la personne qui donne des baffes aux gosses pour qu'ils aillent à l'école !

(j'aurais peut-être du essayer sur ma fille tout compte fait, au lieu de respecter son rythme et d'être à son écoute, ce qui m'a coûte beaucoup de temps et d'énergie... mais bon, elle excelle en 4ème et a plein de copines alors je n'ai pas trop de regrets...)

saberhagen a écrit le 22/08/2012 à 21h57: Non mais applechou... Tu ne crois quand même pas sérieusement UNE SEULE SECONDE que toi, misérable petit bipède, tu représentes un "dominant" ou un "leader" pour ton cheval ?

Bah si je le crois parceque ce n'est pas la force, la taille ou je ne sais quoi d'autre qui compte! c'est ton comportement!
J'ai déjà vu des shet' dominer des Traits! Et je n'ai JAMAIS dit que les chevaux se battait tout le temps! Mais quand il y a un nouveau venu ds un groupe déjà formé ( un poulain par exemple!) les membres situé au dessus de lui ds la hiérarchie teste souvent le nouveau venu c'est tout!

Bref je crois que nos points de vue sont différent sur ce point là et on peut rien n'y faire...

solange27 a écrit le 22/08/2012 à 22h10: Je ne parlais pas de ton intervention, mais de la personne qui donne des baffes aux gosses pour qu'ils aillent à l'école ! (j'aurais peut-être du essayer sur ma fille tout compte fait, au lieu de respecter son rythme et d'être à son écoute, ce qui m'a coûte beaucoup de temps et d'énergie... mais bon, elle excelle en 4ème et a plein de copines alors je n'ai pas trop de regrets...)

On peut avoir des avis différent aussi. Personnellement, je prends en compte toutes les remarques en les ajoutant à ce que je sais. Je trouve que certains on vite tendance à être "fermés", alors si je me permet, sa serait bien que chacun sois plus tolérant sur la pensée de l'autre

Vous ne devriez pas comparer l'éducation d'un cheval avec celle d'un enfant. Nous sommes différents, il faut l'accepter ; et donc, notre réaction est différente.

Mon poulain sait que si il essaye de mordre, c'est une réponse direct. Mais je sais aussi, qu'il peut tenter de mordre, dans un moment d'énervement de sa part, car il veut essayer de s'affirmer. Donc je fais attention à ce qu'il puisse se défouler autrement que sur moi, et lui, m'écoute car la deux-pattes que je suis, est dans tous les cas, une valeur sure si il y a un problème.

eliralie a écrit le 22/08/2012 à 22h13: On peut avoir des avis différent aussi. Personnellement, je prends en compte toutes les remarques en les ajoutant à ce que je sais. Je trouve que certains on vite tendance à être "fermés", alors si je me permet, sa serait bien que chacun sois plus tolérant sur la pensée de l'autre

Oui, on peut avoir des avis différents : ici, il y a deux avis tranchés :
- elle a eu raison de punir sa jument car le refus de la suivre est une manifestation d'irrespect
- elle aurait plutôt dû chercher à comprendre pourquoi sa jument (docile habituellement) refusait de la suivre ce jour-là.

Pour ma part, je réponds simplement à la question initiale sur "la capacité des chevaux à pardonner" : pour moi, cette capacité est nulle, mais le cheval oublie très vite l'incident, surtout s'il est en confiance avec son proprio, ce qui semble être le cas. Il ne lui en voudra pas, car il oublie et redonne sa confiance (rien à voir avec le "pardon")

applechou a écrit le 22/08/2012 à 22h12: Bah si je le crois parceque ce n'est pas la force, la taille ou je ne sais quoi d'autre qui compte! c'est ton comportement! J'ai déjà vu des shet' dominer des Traits!

Ce n'est effectivement pas une question de taille ou de force, puisque ma grosse d'1m72 se fait dominer par une Welsh A d'1m10...

Mais c'est une question d'espèce. Un bipède ne représentera JAMAIS un dominant ou un leader pour un cheval...

justmali a écrit le 22/08/2012 à 22h25: mais de savoir si mon agissement excessif allait avoir des répercutions. Visiblement d'après vos réponses non. Tant mieux!

Oh non, ça n'en aura pas, car au vu de ce que ma pouliche a vécu avant d'atterrir entre mes mains, j'ai eu la preuve qu'un cheval était dépourvu de rancune.

Mais ce n'est pas pour autant que c'est mieux...

Si le cheval était rancunier, on prendrait plus conscience des abus qu'on se permet avec eux...

saberhagen a écrit le 22/08/2012 à 22h26: Ce n'est effectivement pas une question de taille ou de force, puisque ma grosse d'1m72 se fait dominer par une Welsh A d'1m10... Mais c'est une question d'espèce. Un bipède ne représentera JAMAIS un dominant ou un leader pour un cheval...

Ok c'est ton point de vue je le respecte tout à fait!
Ce n'est pas le mien ms c'est pas grave.
Et puis comme vient de le dire l'auteure de ce post: ce n'est pas le sujet.

Je remet régulièrement mes juments à leur place, mais jamais avec la main. A chaque fois c'est avec la longe. Toujours sur le poitrail. Sauf une fois sur le nez de ma 4 ans qui s'est pointée parce qu'elle avait décidé qu'elle voulait manger et pas aller se faire doucher.

Mais c'est pas pour autant que le lendemain elles m'appellent pas quand elles me voient ou qu'elles ne se laissent plus approcher. Tout redeviens normal

Justmali ne t'en fais pas, les chevaux ont don du pardon
A toi maintenant de reprendre la gestion de ton corps et de tes émotions. Au lieu de lui coller des baffes, tu pouvais simplement la faire s'éloigner de façon énergique et d'une façon non agressive (en le regardant vite fait du coin de l'oeil, sans la viser particulièrement). Elle a du te mettre un coup de boule pour te dire de t'éloigner d'elle, tu était agitée et elle ne comprenait pas pourquoi et donc tu la mettais sous pression. Elle t'a dit "oust, j'ai besoin d'air!". A toi à ce moment de lui dire "Ok mais éloigne toi alors! moi je ne bouge pas de là où je suis car je suis sûre de moi (et rassurante pour elle à ce moment)".


Ferme n'est pas brutal mais certains cavaliers n'osent pas dire "Bon maintenant on y va". A la place, ils continuent à tapoter sans que le cheval prête plus attention à rien et puis d'un coup, ils s'énervent! Le cheval il comprend plus rien. Alors certes il avance et devient réactif mais n'est-ce pas plutôt parce qu'il craint des représailles qu'il n'a pas vu venir? N'est-ce pas de la crainte plus que de l'envie de servir le cavalier?
Il est important de graduer ses demandes mais au bout d'un moment, au lieu de finir par taper son cheval a sang, il est nécessaire de se montrer ferme et non violent.
Une action exige une réaction sinon, on est dans le monologue... (et ça fonctionne des deux côtés!)

euterpe94 a écrit le 22/08/2012 à 23h04: Justmali ne t'en fais pas, les chevaux ont don du pardon A toi maintenant de reprendre la gestion de ton corps et de tes émotions. Au lieu de lui coller des baffes, tu pouvais simplement la faire s'éloigner de façon énergique et d'une façon non agressive (en le regardant vite fait du coin de l'oeil, sans la viser particulièrement). Elle a du te mettre un coup de boule pour te dire de t'éloigner d'elle, tu était agitée et elle ne comprenait pas pourquoi et donc tu la mettais sous pression. Elle t'a dit "oust, j'ai besoin d'air!". A toi à ce moment de lui dire "Ok mais éloigne toi alors! moi je ne bouge pas de là où je suis car je suis sûre de moi (et rassurante pour elle à ce moment)". Ferme n'est pas brutal mais certains cavaliers n'osent pas dire "Bon maintenant on y va". A la place, ils continuent à tapoter sans que le cheval prête plus attention à rien et puis d'un coup, ils s'énervent! Le cheval il comprend plus rien. Alors certes il avance et devient réactif mais n'est-ce pas plutôt parce qu'il craint des représailles qu'il n'a pas vu venir? N'est-ce pas de la crainte plus que de l'envie de servir le cavalier? Il est important de graduer ses demandes mais au bout d'un moment, au lieu de finir par taper son cheval a sang, il est nécessaire de se montrer ferme et non violent. Une action exige une réaction sinon, on est dans le monologue... (et ça fonctionne des deux côtés!)

Aussi gentil que possible, aussi ferme que nécessaire Mais ne jamais aller "au-delà" de ce nécessaire...