Pétition pour les onc en amateur

Ben oui pour moi, le "sport équestre" est un sport de riches ! Entre l'entretien d'un cheval de compet (OI ou PP), le coach (oui, pour réussir c'est mieux), les engagements, le transport... Ben faut allonger quand même... Les concours c'est cher !
Après, y'a les p'tits concours locaux, entre copains (plus sympa d'ailleurs). Les loisirs équestres sont bien plus abordables (balades, randos, travail chez soi). Mais oui, faut de l'argent, soit t'en a soit tu te prives de quelque chose pour vivre ta passion.

Et bien à tout relire, je suis pour :

Signer une pétition pour une réforme totale de la FFE moi

cheval de moins de xx catégorie "poney"
cheval de xx ou plus catégorie "cheval"

pour arriver à telle épreuve obligation de résultat sur un nombre données d'épreuve de niveau "inférieure".


Ce qui fait que là tous les équidés sont sur un pied 'égalité et les cavaliers aussi... Ensuite, de toute façon la sélection "SPORTIVE" va se faire naturellement (aussi bien pour l'équidé que pour le cavalier = ou y peut ou y peut pas)... Et pour les épreuves encore plus haute..... Et bien là, ce sont bien les moyens financiers qui vont jouer un rôle... Mais si le couple vaut le coût, je suis sur qu'il peut trouver des sponsors..........

allé cette fois je fatigue, bisou à tous

en lisant tout, au final je suis pour

Mais cela ne se fera pas (et d'un coté tant mieux, car sinon le principe de faire de 'loc avec de l'onc ne "servirait" a rien, alors que c'est un super truc), mais je serais contente que les concours club soient "plus coté"

pour avoir eu une oi ponette d que je considérais comme une super ponette et maintenant un selle français qui est également très bien
je rejette vraiment le fait des onc en amateurs pas à cause de la qualité des chevaux il est évident qu'un onc peut égaler un pp mais dans ce cas on va voir de nombreux cavaliers arrivés en amateur avec des onc qu'ils auront peut etre acheté pas chers mais qui auront du mal à suivre financièrement les concours amateurs qui demandent un suivi avec un entraineur ... et donc des chevaux peu entrainés ou mal entrainés, on voit trop souvent dans les clubs ou ailleurs les gens essayer de faire sauter leurs chevaux le plus haut possible tout cela pour prouver je ne sais quoi, les onc à la base sont nés pour le loisir pour se faire plaisir mais rarement dans une optique sportive poussée . Néanmoins je suis pour une ouverture pour les meilleurs onc les exceptions mais je m'étais renseigné à l'époque pour faire passer les tests oi à ma ponette et les cotes étaient vraiment énormes. Pour moi si on ouvre les amateurs aux onc ça va être horrible sur les terrains de concours quand on voit déjà les cso club on a déjà compris

Je suis propriétaire d'une ponette ONC que j'aime plus que tout. Et pourtant, je suis contre les ONC en amateur et en pro. Les éleveurs ont déjà bien du mal à s'en sortir alors si les chevaux PP perdent de la valeur à cause de l'acceptation des ONC en amateur et pro, ils ne pourraient plus vivre ...

Je suis par contre d'accord pour instaurer des "tests OI" pour que les meilleurs ONC puissent faire des compet' amateur et pro. Ca ferait déjà un gros tri.

J'aimerais aussi que les épreuves club soient revues

in a écrit le 24/08/2012 à 00h31: et donc des chevaux peu entrainés ou mal entrainés, on voit trop souvent dans les clubs ou ailleurs les gens essayer de faire sauter leurs chevaux le plus haut possible tout cela pour prouver je ne sais quoi,

Désolée, mais il faut sortir de ton club et en voir beaucoup d'autres,

J'ai vu plus d'un PP brisé par son (sa) cavalier (ère), parce qu'il (elle) elle voulait prouver (alors que pas d'entrainement pour, malgré qu'il ou elle avaient les moyens ) qu'elle pouvait faire mieux par ce que elle, justement avait le cheval PP garanti sur tout........

Même un PP peut avoir des limites et ne jamais devenir un "crac"

Cela n'a toujours rien à voir avec l'origine de l'équidé, mais tout à voir avec le comportement irresponsable de la (du) cavalier et/ou du propriétaire.

J'ai même vu un éleveur (soit disant de qualité) brisé un cheval lors d'une démonstration (pour vente) en faisant sauté trop haut et brisé les tendons d'un cheval pourtant prometteur (si on l'avait laissé murir et entrainer pour de telle hauteur)


Pourquoi crois-tu qu'au file du temps la FFE impose que les chevaux et cavaliers soient passé par plusieurs étapes avant d'avoir accès à certaines compétitions ?

Tout simplement par ce que certains sous "couvert" qu'ils avaient un PP, les moyens financiers et je sais pas quoi (qui fait enflé les chevilles) ils pouvaient aller là ou il voulait.
D'où certains accidents grave et d'où les modifications des règlement et obligation de résultat par "échelle"... Ce qui n'est pas plus mal d'ailleurs

justement j'ai 27 ans d'équitation vu de nombreux clubs et je suis sortie et sors toujours en compétition en club alors je sais de quoi je parle je parle de mon expérience perso alors chacun a la sienne et son vécu
ce dont tu parles existe je sais bien
je pense qu'au vu des réponses données on est presque tous unanimes pour dire que nous sommes contre avec comme voie d'accès des tests oi

Je suis totalement contre...
A moins de mettre en place de nouvelles épreuves qualificatives pour les ONC qui leur donnerait un accès aux Amateurs.

Mais surtout, personnes n'a pensé que ça pourrait casser le marché du cheval de sport ET le marché du cheval du cheval de "loisir"? (PP/ONC pour éviter de parler de race)

Les ONC sont de plus en plus chers, alors ça deviendra quoi quand ils auront accès aux Amateurs?
Une réponse pour moi?
Non?

Après on viendra pleurer..."les chevaux sont trop chers, je ne peut pas m'en acheter un...même un ONC..."
Et ça c'est la réalité, on ne pourra rien y changer.
Et tout les petits éleveurs amateur qui produisent du PP ne trouveront plus acheteurs et exit leur plaisir perso' de produire.

Et les gros élevages, ils seront bien embêter aussi...parce que produire du crack, c'est aussi avoir des ratés malgré les supers origines. Qui voudra d'un cheval moyen PP plus cher qu'un ONC ayant les mêmes qualités? PERSONNE
Et là, on coure à la perte entière de nos élevages d'excellence (dont mon Oncle fait partit).
On va faire comment pour vendre les 30 poulains qui ne montrent pas les aptitudes suffisantes pour rester à l'élevage? Et bien on ne fera plus, on fera moins de saillies, on aura donc moins de chances d'avoir un crack, on vendra donc moins, on coulera un des meilleurs élevages de chevaux de complet...finit.

C'est mon avis de cavalière et aussi l'avis de mon Oncle, qui a dédié toute sa vie à son élevage...à méditer...
Pas sur qu'il continu à bosser 15 heures par jour pour produire de bons chevaux si des petits éleveurs d'ONC viennent lui bouffer une partie de son marché de "petits" chevaux de concours.

Je suis contre!

Pensez aux éléveurs qui passent leur vie a produire des chevaux pour les épreuves amateurs et pro!

Si les ONC ont acces aux épreuves amateurs, l'elevage sera fini, il faut être clair, sur ce point!

Je ne comprends toujours pas pourquoi des propriétaires s'inquiètent pour le marché du cheval ! tant mieux si le marché est mis dans une mauvaise passe, meme si ce n'est pas garanti , ce serait bien fait pour tout ces pro qui profitent sur le dos de tout ces chevaux ! tant que beaucoup de gens résonneront comme vous le cheval ne passera jamais en animal domestique... on en mangera toujours, il y aura toujours des abus dans les club, des foires et des marchands peu scrupuleux... Je pense que s'il y avait moins d'eleveurs , il y aurait moins de naissance de chevaux, et moins de chevaux malheureux... et après les PP pour les concours ils en existeraient toujours, car des gens préfèrent justement avoir un cheval avec des origines, donc ça ferait une selection d'elevage, qui ne ferait pas de mal dans le pays je trouve... cela eviterait l'elevage intensif, et les amateurs qui se transforment en eleveur !

.

juste pour rire mais je vous signale quand même que les seuls concours officiels que peut faire un cheval OC sont les internationaux ! eh oui
bon après je suis d'accord avec tt ce qui a été dit si les ONC sont acceptés en amateurs deux conséquences :
1- les éleveurs vont être de moins en moins nombreux à pouvoir gagner leur vie
2- le prix des ONC va s'envoler et les gens qu voudront un cheval pour juste faire de la ballade ne pourront plus en trouver à des prix raisonnables !
donc totalement contre !

Personnellement je suis ni pour ni contre.

Ceux qui ne parle que de sport, où en sera-t-il quand on aura plein de problèmes physique liés à la consanguinité parce qu'on ne connait pas les familles passées?

En course certains recherchent la consanguinité seulement eux sont capables de payer des opérations de 60 000 euros pour un cheval. Est ce que tu crois que beaucoup de gens qui achètent un onc sont capable de le faire?

Après je suis d'accord pour qu'ils fassent des concours mais pas forcément de la reproduction au même niveau que les PP.

Hé bah, c'est vraiment à tomber le c** par terre ce qu'on peut lire ici.

Déjà, je pense qu'on ne peut pas parler de la compet OI sans parler d'élevage et de races. Il y a toute une logique qui semble échapper à certains d'entre vous.

Un éleveur qui produit du PP, il le fait généralement dans une race. Race qu'il affectionne (bah oui, faut aimer pour donner le meilleur), et qu'il veut voir évoluer dans le bon sens. Quand parfois certains poulains ne collent pas au standard, ou ne sont pas si bons qu'on l'espère (ce qui arrive, madame génétique est blagueuse), bah on obtient par exemple un SF pas bien beau, pas bien doué, mais un SF quand même. Il faudrait le tuer pour le cacher aux yeux de tous? Parce qu'il y a des OI plus performants ou plus jolis que lui? Bah oui, l'élevage, malgré la selections et les envies, ça ne donne pas toujours le résultat escompté.

Ce qui est sur par contre, c'est que ce SF moche et incapable aura été conçu et élevé comme ses collègues SF plus "conformes". Mais en tout cas celui là, il ne reproduira pas...

Si on ouvre la porte des compets' aux OI (qui, si le boulot était fait correctement devraient disparaitre), alors on encourage la production à la sauvage. Aujourd'hui, deux ONC donnent un OC, un étalon non agréé donne un OC monte libre si tout est fait à temps. Ouvrir aux OI, c'est cautionner les "eleveurs" qui mettent un entier au milieu d'un troupeau de jument, et vaille que vaille...Et qui ne s'embeteront même pas à dépenser des sous pour les faire passer OC. Des éleveurs à la sauvage, qui vendront des chevaux mités par radinerie, juste parce que faire des papiers ou un vermifuge ça coute trop cher.

Vous ne pensez pas qu'il y en a dejà suffisament, des personnes peu scupuleuses de ce genre?? Vous n'avez pas assez de témoignages sur les forums, de gens qui récupèrent des pauvres OI dans des états pas croyables, parce que de toute façon c'est juste de la marchandise pas chère? Vous trouvez que c'est tirer la production de chevaux vers le haut? Et je ne parle pas que de chevaux de sport hein...Un cheval de loisirs a le droit d'avoir une généalogie, d'être élevé sérieusement, d'avoir une éducation appropriée.

Enfin perso, je serais plus d'avis pour faire une pétition pour que tous les chevaux aient des papiers avec au moins leur père et leur mère, avec une traçabilité (lieu de vie, avec une déclaration de naissance en bonne et due forme) plutot que d'encourager tous les vautours qui font n'importe quoi à continuer. Ca éviterait de retrouver des gens désabusés, qui ne connaissent pas l'origine de leurs chevaux, qui ne savent même pas dans quelles conditions ils sont nés...

Alors ça peut sembler injuste, car il y a de bons ONC. Mais il faut réfléchir un peu plus loin que le bout de son nez. Aujourd'hui on trouve de l'OC et du PP à des tarifs incroyablement bas. On a des éleveurs de chevaux de loisirs qui font tout dans les règles, sérieusement, pour à peine plus cher que les pauvres chevaux créés à la va vite. C'est pas plus rassurant de se dire qu'un jour on saura tous d'ou vient notre cheval, de savoir qu'il a été selectionné et élevé pour une discipline en particulier, plutot que croisé n'importe comment pour le fric?

Vous avez un très bon exemple sur ce forum d'une personne qui produit de tout: cheval de sport, de loisirs, et pour tous budgets. On trouve chez cette personne de l'OC au tarif des ONC...Avec une vraie garantie de chevaux sains elevés dans le respect. C'est ce vers quoi il faut tendre.

Kipsou je pense que le joru ou tu seras en age de travailler (ne le prends pas mal) mais tu comprendras peutetre enfin les enjeux économiques et l'importance de la bonne santé de la filière équestre.
Personnelement, si les éleveurs s'écroulent , c'est tout le reste qui s'écroulera aussi : bcp d'éleveurs ont des centres equestres et galerent deja bcp pour vivre donc si on leur enlève leurs ventes de chvx....
donc si eux il ferment, bcp de clubs vont fermer, etc avec tt ce que ca peut entrainer...

il faut voir beaucoup plus large que son besoin "perso" car si on suit ton raisonnement en fait, plus besoin de races finalement non ? pourquoi faire de la sélection, prourquoi faire gagner des étalons pp en concours, etc...

le VRAI problème c'est que l'équitation, tout comme les sports automobiles par ex, restera TOUJOURS un sport ou la sélection se fera par l'argent !
donc que l'on ai les moyens ou non de s'acheter un cheval à papier, le résultat sera le même :

admettons que m'on autorise les ONC à faire des officiels (perso je ne suis pas contre je m'en fiche, je ne suis pas éleveuse et ca me derange pas d'aller en concours contre des onc ca reste des chevaux)....bref, à un moment donné, le proprio qui a un onc (souvent acheté car mois cher c'est vrai), pourra-t-il se payer les meilleurs coach pr arriver à haut niveau et rivaliser les pros ou grosses épreuves amateurs ? pourra-t-il payer les transports à tataouine, les frais d'hébergement en concours, les frais d'engagement, etc ????
le réponse évidemment est NOM.

donc peut importe ce qui arrivera, la sélection existera toujours, c'est dégueu mais c'est comme ca il faut l'accepter quand on pratique ce genre de sport....