Pétition pour les onc en amateur

julievein a écrit le 24/08/2012 à 12h04: juste pour rire mais je vous signale quand même que les seuls concours officiels que peut faire un cheval OC sont les internationaux ! eh oui bon après je suis d'accord avec tt ce qui a été dit si les ONC sont acceptés en amateurs deux conséquences : 1- les éleveurs vont être de moins en moins nombreux à pouvoir gagner leur vie 2- le prix des ONC va s'envoler et les gens qu voudront un cheval pour juste faire de la ballade ne pourront plus en trouver à des prix raisonnables ! donc totalement contre !

Je trouve cela un peu contradictoire car d'un coté tu dis que les prix des ONC vont s'envoler et d'un autre que les éleveurs ne s'en sortiront pas, alors qu'au contraire sur un ONC pas besoin de déclarer la saillie donc pas besoin de payer le poulain; moindre coût à la "conception" et vendu plus cher qu'à l'heure actuelle je pense au contraire qu'ils devraient mieux s'en sortir financièrement à condition de ne voir que ce coté là...

aclait a écrit le 24/08/2012 à 12h18: Je trouve cela un peu contradictoire car d'un coté tu dis que les prix des ONC vont s'envoler et d'un autre que les éleveurs ne s'en sortiront pas, alors qu'au contraire sur un ONC pas besoin de déclarer la saillie donc pas besoin de payer le poulain; moindre coût à la "conception" et vendu plus cher qu'à l'heure actuelle je pense au contraire qu'ils devraient mieux s'en sortir financièrement à condition de ne voir que ce coté là...

Trop de chevaux peut-être? Pour pas assez de clients?

fetuque a écrit le 24/08/2012 à 12h32: Trop de chevaux peut-être? Pour pas assez de clients?

C'est déjà le cas....

houla je viens de tous lire et perso je suis complétement contre pourtant j'ai eu tout juste les moyens de m’offrir un PP.

Ouvrir la compétition amateur aux onc????
Je rejoins encore les autres la dessus , ça serait un drame économique pour le monde du cheval!
Quel serait alors l’intérêt de produire des chevaux de races , s'enquiquiner à sélectionner ,à payer des saillies à prix astronomiques alors que le cheval ne sera pas valoriser par rapport à un cheval croisé porte et fenêtre???( pas péjoratif...)

Les éleveurs sont déjà en difficultés alors pourquoi vouloir encore plus les couler?les races ne seraient alors pas amenées à disparaitre???

et oui les concours amateurs sont réservés généralement à l'élite et aux personnes aux moyens financiers correctes et en générale à des cavaliers qui savent monter à cheval!
On ne verra jamais un bordel monstre ( concours club) se produire en amateur!
en tt cas je l’espère...Je pense que monter en amateur ça se mérite!

c'est triste pour les onc mais je ne pense pas qu'ils y aient leur place , je serais plus pour créer des concours réservés aux onc et encore je ne suis pas sur que ça fonctionnerait...

Le monde du cheval reste un monde de frics malheureusement...

ps : dsl pour les fautes...

Je ne vois pas pourquoi ça derangerai si les proprio des ONC n'arrive pas à tout se payer en concours amateurs. Par contre ce qui me derange c'est le non categorique, pourquoi ne pas laisser les onc concourrir, peu importe s'ils payent autant que les proprio de PP, c'est leur probleme ! ce ne doit etre que leur probleme et leur choix, c'est eux qui gerent leur argent, donc Fabienne je ne suis pas d'accord avec toi... et puis je parle peut etre d'un point de vue personnel en disant que je m'en fou si les pro sont handicapés a cause de ce choix, mais je m'en fou et j'en suis meme contente, car je n'aime pas les gens qui "gagnent" de l'argent sur le dos des chevaux... ça ne me plait pas du tout, et ça n'aide en rien les chevaux... Et je trouve honteux qu'on empeche quelqu'un qui a un bon cheval sans papier mais qu'il a formé, de devoir rester sur des concours club contre des chevaux qui se tapent different cavaliers a chaque concours, et qui font des reprises toute la semaine. Si vous n'êtes pas d'accord pour que les ONC accedent aux meme epreuves que les PP de peur qu'ils fassent de l'ombre aux PP, vous pouvez au moins dire que vous etes pour des epreuves amateurs ouvertes a tous ! comme ça les proprio de PP pourront choisir d'aller contre des ONC, et les ONC pourront passer en amateur et concourrir generalement contre des chevaux de particuliers ce qui est plus loyal....

surtout que vous n'arretez pas de dire que cela ferait du mal aux eleveurs et a la selection mais n'oubliez pas que les amateurs ce n'est pas non plus du top niveau ! cela reste des petites epreuves ! donc la selection se ferait encore pour produire des chevaux capable d'aller en pro !

T'as rien compris à l'histoire toi...

kipsou6 a écrit le 24/08/2012 à 13h29: Je ne vois pas pourquoi ça derangerai si les proprio des ONC n'arrive pas à tout se payer en concours amateurs. Par contre ce qui me derange c'est le non categorique, pourquoi ne pas laisser les onc concourrir, peu importe s'ils payent autant que les proprio de PP, c'est leur probleme ! ce ne doit etre que leur probleme et leur choix, c'est eux qui gerent leur argent, donc Fabienne je ne suis pas d'accord avec toi... et puis je parle peut etre d'un point de vue personnel en disant que je m'en fou si les pro sont handicapés a cause de ce choix, mais je m'en fou et j'en suis meme contente, car je n'aime pas les gens qui "gagnent" de l'argent sur le dos des chevaux... ça ne me plait pas du tout, et ça n'aide en rien les chevaux... Et je trouve honteux qu'on empeche quelqu'un qui a un bon cheval sans papier mais qu'il a formé, de devoir rester sur des concours club contre des chevaux qui se tapent different cavaliers a chaque concours, et qui font des reprises toute la semaine. Si vous n'êtes pas d'accord pour que les ONC accedent aux meme epreuves que les PP de peur qu'ils fassent de l'ombre aux PP, vous pouvez au moins dire que vous etes pour des epreuves amateurs ouvertes a tous ! comme ça les proprio de PP pourront choisir d'aller contre des ONC, et les ONC pourront passer en amateur et concourrir generalement contre des chevaux de particuliers ce qui est plus loyal....

J'aimerai bien comprendre ce que tu souhaite nous faire passer comme message.
Tu pourrais ré-expliqué en quelques phrases simples? s'il-te-plaît

kipsou6 a écrit le 24/08/2012 à 11h50: Je ne comprends toujours pas pourquoi des propriétaires s'inquiètent pour le marché du cheval ! tant mieux si le marché est mis dans une mauvaise passe, meme si ce n'est pas garanti , ce serait bien fait pour tout ces pro qui profitent sur le dos de tout ces chevaux ! tant que beaucoup de gens résonneront comme vous le cheval ne passera jamais en animal domestique... on en mangera toujours, il y aura toujours des abus dans les club, des foires et des marchands peu scrupuleux... Je pense que s'il y avait moins d'eleveurs , il y aurait moins de naissance de chevaux, et moins de chevaux malheureux... et après les PP pour les concours ils en existeraient toujours, car des gens préfèrent justement avoir un cheval avec des origines, donc ça ferait une selection d'elevage, qui ne ferait pas de mal dans le pays je trouve... cela eviterait l'elevage intensif, et les amateurs qui se transforment en eleveur !

alors là j'avoue que je ne comprend pas trop...

Le marché du cheval préoccupe les cavaliers sans doute parce que c'est notre passion... il est normal suivre son évolution, enfin après c'est ce que je pense.

Ensuite la majorité des naissances ce font hors élevage "professionnelle", (il me semble je suis pas sur qu'à l'heure actuelle la moyenne de jument poulinière par élevage est de moins de 2). Après tu parles de personne qui "profite sur le dos des chevaux", mais bon le but même de l'éleveur est de produire pour vendre et pour gagner sa vie, il est donc évident qu'il va "profiter" du cheval.

Au niveau de la boucherie (bien que je ne vois pas trop le rapport), je te signal quand même que la boucherie chevaline à permis de "sauver" quelques races de chevaux de trait.
Pour moi c'est le principale travail de l'éleveur: préserver les races, les faire évoluer.
Et j'ai "peur" que si on ouvre "tous" aux ONC, ça fasse "exploser" les races, car les gens risque de ne plus payer pour faire les papiers, il y aura sans doute nettement moins de sélection, donc moins de progrès.
De plus je doute que le fait d’ouvrir les amateurs aux ONC réduirait le nombre d'élevage, j'aurais même plutôt tendance à dire qu'il y aura l'effet inverse.

après il est claire que sur le plan sportif, c'est injuste, il y a d'excellant ONC et de mauvais PP, ils devraient donc tous être sur un même pied d'égalité


(désolé pour les fautes d'orthographe)

Beh je trouve que le non categorique que vous dites tous c'est nul. Que vous voulez gardez des epreuves réservés au PP , ok! mais dans ce cas , pourquoi ne pas avoir le droit de créer des epreuves amateurs en parallele ouverte a tous, comme ça les PP auront le choix des concurrents qu'ils veulent et les ONC auront une concurrence plus loyale. Les epreuves amateurs ça reste du petit niveau, donc la selection de race et les grands eleveurs ne seraient pas en danger etant donné qu'il faut des chevaux pour aller en pro !

kipsou6 a écrit le 24/08/2012 à 13h29: Je ne vois pas pourquoi ça derangerai si les proprio des ONC n'arrive pas à tout se payer en concours amateurs. Par contre ce qui me derange c'est le non categorique, pourquoi ne pas laisser les onc concourrir, peu importe s'ils payent autant que les proprio de PP, c'est leur probleme ! ce ne doit etre que leur probleme et leur choix, c'est eux qui gerent leur argent, donc Fabienne je ne suis pas d'accord avec toi... et puis je parle peut etre d'un point de vue personnel en disant que je m'en fou si les pro sont handicapés a cause de ce choix, mais je m'en fou et j'en suis meme contente, car je n'aime pas les gens qui "gagnent" de l'argent sur le dos des chevaux... ça ne me plait pas du tout, et ça n'aide en rien les chevaux... Et je trouve honteux qu'on empeche quelqu'un qui a un bon cheval sans papier mais qu'il a formé, de devoir rester sur des concours club contre des chevaux qui se tapent different cavaliers a chaque concours, et qui font des reprises toute la semaine. Si vous n'êtes pas d'accord pour que les ONC accedent aux meme epreuves que les PP de peur qu'ils fassent de l'ombre aux PP, vous pouvez au moins dire que vous etes pour des epreuves amateurs ouvertes a tous ! comme ça les proprio de PP pourront choisir d'aller contre des ONC, et les ONC pourront passer en amateur et concourrir generalement contre des chevaux de particuliers ce qui est plus loyal....

Ha parce que ceux qui font naitre à l'arrache des ONC sans soins et sans papiers ne se font pas du fric là dessus??

La seule chose que tu encourages, ce sont les élevages véreux.

moi je laisse tomber ! relie la totalité du post avec un peu de chance tu comprendras^^

kipsou6 a écrit le 24/08/2012 à 13h37: Beh je trouve que le non categorique que vous dites tous c'est nul. Que vous voulez gardez des epreuves réservés au PP , ok! mais dans ce cas , pourquoi ne pas avoir le droit de créer des epreuves amateurs en parallele ouverte a tous, comme ça les PP auront le choix des concurrents qu'ils veulent et les ONC auront une concurrence plus loyale. Les epreuves amateurs ça reste du petit niveau, donc la selection de race et les grands eleveurs ne seraient pas en danger etant donné qu'il faut des chevaux pour aller en pro !

Ca existe, ce sont les séries club.

Que tous les gens aillent gagner en élite de série club avec des ONC et on en reparlera hein.

amateur petit niveau? mouaif quand tu tourneras gagnant en 125 vient nous en reparler

my-jerk a écrit le 24/08/2012 à 13h40: Ca existe, ce sont les séries club. Que tous les gens aillent gagner en élite de série club avec des ONC et on en reparlera hein.

je suis daccord!