Qu'est ce réellement le rollkur ?

coucou

article de chevalsavoir pour ta reponse :

Après les polémiques allumées l’an dernier aux Jeux Olympiques de Pékin et la récente publication du livre de Geerd Heuschmann, « Le dressage moderne, un jeu de massacre ? », de nombreuses vidéos diffusées sur Internet alimentent les passions. La plus récente d’entre elles, intitulée "blue tongue" et particulièrement pénible à regarder, a poussé la FEI dans ses retranchements. Après une enquête diligentée en octobre dernier par SAR la Princesse Haya de Jordanie, Présidente de la FEI, le verdict est tombé : le rollkur, pour l’instant, n’est pas frappé d’interdiction, et un simple « carton jaune » sera attribué au cavalier suspecté de malmener sa monture. C’est déjà un point positif. Mais de toute évidence, insuffisant.

Le Colonel Carde, ancien Ecuyer en Chef du Cadre Noir, juge international de dressage et fondateur de l'association Allège Idéal, répond aux questions de Cheval Savoir, dont il est également Conseiller technique.

opri a écrit le 04/09/2012 à 16h57: Mais à quoi sert-elle réellement ? Par qui est-elle utilisé, et pourquoi l'a t-on crée si elle est si douleureuse ?

Pour soumettre et forcer plus les chevaux afin d'obtenir de meilleures performances.

D'accord merci de vos réponces mais savez vous à partir de quoi elle a été créer ?

Le rollkur c'est une hyperflexion de la nuque. C'est en gros du bas et rond à outrance. ça s'obeserve particulièrement bien car on voir que l'encolure du cheval est "cassée" au niveau de la troisième cervicale.

opri a écrit le 04/09/2012 à 17h18: D'accord merci de vos réponces mais savez vous à partir de quoi elle a été créer ?

des méthodes d'entrainements allemandes et hollandaise . méthodes à la base "bafouée" par des cavaliers qui tiennent des attitudes basses et fermées trop longtemps.. jusqu'a aller dans l'extrème du rollkur, hyperflexion.

Il y a des thèses ostéopathiques (il me semble qu'il y en a une dispo sur le site d'Alfort) qui montrent que cette hyperflexion crée des lésions à long terme sur le corps du cheval.

Au niveau psychologique, c'est un mini lavage de cerveau : le cheval, dans cette position, ne voit que ses pieds, ce qui provoque un stress intense, avec les traumatismes qu'on imagine.

La petite vidéo qui fais mal au cœur :http://m.youtube.com/watch?v=8hIXGiV4N4k
En plus à un moment elle a les mains dans la braguette

J'adore les gros plans sur les éperons, car les éperons c'est le mal.

alice2208 a écrit le 04/09/2012 à 20h13: J'adore les gros plans sur les éperons, car les éperons c'est le mal.

quand tu vois les babouins qui s'en servent en CSO alors que c'est typiquement la discipline ou ca sert à rien .....

Je monte en cso en éperons, ça me permet d'etre bien plus efficace et precise...
Enfin ce n'est pas le sujet

Techniquement c'est une méthode qui consiste a forcer la tete du cheval dans une attitude très inconfortable (en dessous de la verticale, en gros, encapuchonné) pendant tout son travail. Cela veut dire aucune legerete, puisque le cavalier tient constamment son cheval, ainsi qu'une confusion mentale de la part du cheval et donc une frustration (qui se manifeste dans de diverses façons) puisque le cavalier utilise les rênes pour autre chose que demander un arrêt. Le cheval a donc mal (surtout, puisqu'il a mal partout...) dans la nuque, au garrot et a la jonction L-S. Les cavaliers font ça parce que le cheval est soumis, il ne peut pas se défendre, et parce qu'on dirait qu'il est "rond"... L'encolure est ronde, certes, mais le dos est souvent creux, et meme, le poids est souvent en avant.
Le cheval bave énormément, et on a tendance a dire que c'est parce qu'il est relax, mais en fait c'est parce que sa gorge est tellement serrée qu'il ne peut pas avaler sa salive. Son menton est souvent en contact avec son poitrail.

Malheureusement, beaucoup de jeunes cavaliers utilisent cette méthode parce qu'ils n'ont pas compris que dans l'éducation d'un cheval, on ne maitrise pas sa rondeur avec les mains. Ils pensent souvent que l'on enseigne d'abord la rondeur au cheval, puis le reste, alors c'est que c'est la relaxation et le travail correct du cheval qui résulte en une rondeur.

Aussi, il y a des méthodes toutes aussi dures que les cavaliers de grand prix utilisent avec leur chevaux. Je ne vais pas dire "rollkur" au risque de me faire taper dessus, mais le cheval est très comprime, sa tete est derrière la verticale, et le cavalier porte tout le poids dans ses mains.

daphlanote a écrit le 04/09/2012 à 18h59: Il y a des thèses ostéopathiques (il me semble qu'il y en a une dispo sur le site d'Alfort) qui montrent que cette hyperflexion crée des lésions à long terme sur le corps du cheval. Au niveau psychologique, c'est un mini lavage de cerveau : le cheval, dans cette position, ne voit que ses pieds, ce qui provoque un stress intense, avec les traumatismes qu'on imagine.

Oui, j'avais lu des articles et des vidéos ou ils montraient un crâne de cheval qui a été travaillé de manière "rollkur", et on voyait qu'il y avait une excroissance a l'arrière du crâne, la ou l'atlas venait en contact avec l'axis. (deux cervicales très proches du crâne).
L'axis était "rongé", et l'atlas avait poussé afin de remplir le creux. Les deux vertèbres se sont frottées et ça a modifie leur apparence. En plus de ça j'imagine l'arthrose...

aukily a écrit le 04/09/2012 à 21h21: quand tu vois les babouins qui s'en servent en CSO alors que c'est typiquement la discipline ou ca sert à rien .....

rien a voir, mais j'ai une image dans ma tete d'un babouin sur un cheval avec des éperons ..

meme en dressage jesuis sure qu'on peut monter sans

pimbou a écrit le 04/09/2012 à 22h41: Je monte en cso en éperons, ça me permet d'etre bien plus efficace et precise... Enfin ce n'est pas le sujet

Tu peux être efficace et precise si ton cheval est fin et comprend bien tes aides aussi...

Oui enfin on peut dessiner grossièrement un cheval avec un gros pinceau :



ou utiliser une mine plus fine et travailler les détails :

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Ca reste deux bustes de chevaux hein cela dit.

Ceci dit je vous accorde que 9 fois sur 10 les éperons sont mal utilisés en CSO par les cavaliers qui ont eut le malheur d'oublier que les éperons ça sert à dessiner finement ses courbes et pas à les finir plus vite !