Chevaux enfermé h24 en box ..

jade88 a écrit le 04/12/2012 à 10h20: Albane, tu le dis toi même, il y est tellement habitué et il est conditionné, c'est ça qui est triste je crois même que c'est pire pour les étalons, beaucoup de gens ont peur de les mettre avec des hongres, parce qu'un entier est de suite catalogué comme plus chaud, plus vif, et mis au placard, ils ne savent plus ce qu'est le contact avec les autres

Oui complétement, je ne dis pas le contraire. C'était une habitude de vie du cheval.

D'ailleurs cet entier a changé de pension, le propriétaire l'a maintenant chez lui et il vit au pré. Le changement a été difficile pour lui au départ mais maintenant, il vit au pré toute l'année. Et il s'y fait bien désormais, il n'a pas décollé l'hiver dernier, même avec la neige.

A l'époque où il était au box, c'était pas la même région: difficile de trouver des pensions pré et en plus entier, donc tout seul (je précise pas un souhait du propriétaire, mais de la pension, surtout qu'il a déjà été avec un hongre et que ça s'était très bien passé)!





Alice, je suis de la Basse Normandie, je viens te faire un coucou quand tu veux, mais jte crois moa lol!

badmonster a écrit le 04/12/2012 à 10h02: Je ne vois pas pourquoi un cheval de sport ne pourrait pas rester au pré H24 ... Il suffit d'adapter la ration. Le seul inconvénient pour moi c'est que l'hiver le cheval n'étant pas tondu il peut avoir vite chaud au travail et peut risquer de s'enrhumer après si on ne prend pas le temps de le sécher à l'abri des courants d'air avant de le remettre au pré. Après on peut leur mettre une petite couverture / un imperméable... Une amie a son cheval de concours au pré, avec un troupeau de poney / chevaux de club, et elle est en tête du classement amateur de sa catégorie. Et il est en très bon état, il n'est pas en " danger métabolique ". ( La maman est vétérinaire ).

Parce qu'un cheval ne peut pas utiliser son énergie et pour se réchauffer et pour travailler. Même en augmentant/adaptant sa ration, tu risques qu'il n'assimile pas tout ce que tu lui donnes.

Et puis, si un cheval doit vivre 24h/24 au pré, il faudrait le relâcher direct après son boulot au lieu d'un endroit clos sans courant d'air.

jade88 a écrit le 04/12/2012 à 00h59: le wc c'est la paille (mais nous, on peut tirer la chasse à chaque fois, eux, ce n'est qu'une fois par jour)

Ben dans ma pension, les boxes sont fait au moins 4 fois par jour. Donc bon...

Les seules fois ou je rentre ma jument l'été, elle tique au boxe. Et oui, je suis parfois obligée de la laisser en boxe quand il fait beau. Par contre, dès que le mauvais temps arrive, là plus rien. Elle reste bien tranquille mais c'est sans doute du conditionnement... "Il pleut, je reste tranquille au boxe, il fait beau, je pète un câble."

A l'inverse de disciplines plus "laxistes", en sortant en complet, le cheval doit être pionté nickel pour le dressage alors aller le chercher à 4h du mat, chouette mais à moins d'avoir des journées de 30h... Et en plus, ça permet de voir s'il n'a pas eu de bobos, qu'il a bien eu sa ration, son foin...

Mais oui, je suis sans doute une mégère, je sors ma jument en compétition au lieu de la laisser vivre au pré.

Et puis, faut arrêter, les propriétaires n'ont pas forcement les moyens d'avoir des troupeaux de 15 chevaux.
Et si c'est de la maltraitance de n'en mettre que 3 ensemble et bien chouette. Mais c'est la majorité des cas et les chevaux ne semblent pas tous être en état de dépression.


Albane, je suis de St Lô ! xD

Quand tu veux, avec plaisir !!!

je pense que chaque cheval à un fonctionnement différent...
à chaque proprio d'adapter ce qui est le mieux à chaque fois.
Nous nous avons 3 poneys (un connemara et deux ponettes B) et bien tout le monde est en boxe...
(même si cela déplait à certains)
les deux ponettes font paddocks tous les matins et sont sorties l'après midi
et le loustique lui paddock aussi et sortie également
donc où est le problème?
ils ne sont pas enfermés h24!!!!
notre structure permet de les sortir régulièrement
les deux ponettes vont en grand paddock avec d'autres poneys ils s'amusent ensemble
le connemara moins car il à un gros caractère et donc on le met en paddock à côté d'autres
parfois on le met avec d'autres mais pas tout le temps
ma fille fait des cours par correspondance et passe donc son temps à s'en occuper...
Alors je crois que nos chevaux ne sont pas malheureux (quand quarillon est au paddock il court le long après ma fille... lol)
elle joue souvent avec lui etc...
je pense que tout dépend comment on les habitue tout petit

dyville a écrit le 04/12/2012 à 10h37: Et puis, faut arrêter, les propriétaires n'ont pas forcement les moyens d'avoir des troupeaux de 15 chevaux. Et si c'est de la maltraitance de n'en mettre que 3 ensemble et bien chouette. Mais c'est la majorité des cas et les chevaux ne semblent pas tous être en état de dépression. Albane, je suis de St Lô ! xD

Ah Excellent, en effet, nous ne sommes pas loin..

Pour l'histoire du troupeau, je reviens un peu là dessus parce que là aussi, j'en ai fais mon expérience.
L'été dernier, mon cheval s'est retrouvé en troupeau de 15. Ils étaient dans un pré vallonné avec une rivière, au plus proche de leur état naturel...

Ouais sauf que pour les séparer les uns des autres ça devenait dangereux. Ils suivaient tous, arrivaient comme des balles, quand on les lâchaient après le boulot ils partaient comme des furies.
Les sortir seuls en extérieur devenait périlleux, car ils stressaient et sur le chemin du retour, ils étaient nerveux.
Mon cheval ne supportait pas d'être retiré du troupeau et de se retrouver seul.

Alors l'état naturel pour des chevaux retraités ok, mais pour des chevaux qu'on bosse, ça dépend. Là clairement, c'était limite dangereux pour le cavalier.

Les chevaux au pré deviennent pour certains plus grégaires, moins connectés au travail...


Alice: on pourrait s'organiser ça un jour, ça me dirait bien de voir toute ta tribue

dyville a écrit le 04/12/2012 à 10h37: Parce qu'un cheval ne peut pas utiliser son énergie et pour se réchauffer et pour travailler. Même en augmentant/adaptant sa ration, tu risques qu'il n'assimile pas tout ce que tu lui donnes.

On choisit le mode d'hébergement selon ses choix de cavalier (comment on appréhende les choses) et en fonction du cheval, car chaque cas est particulier.
Mais, ne généralisons pas "cheval de sport de haut niveau = impossible qu'il soit dehors"
En endurance, les chevaux voient un véto avant la course, pendant la course lors des vet-gates (4 pour les grosses épreuves) et au final de la course. Une foulée irrégulière sur le trotting = éliminé ; un cardiaque au-dessus de 64 pulsations avec une récup' en moins de 2mn pour certains = éliminé ; un pli de peau qui ne revient pas assez vite, une couleur de musqueuse qui ne va pas = idem...
Or des chevaux vivant au pré 24h/24 sont capables de finir ces courses, d'en gagner, avec parfois des dernières boucles (selon la configuration du terrain) à plus de 25km/h, le tout sur des distances de 160km pour les CEI***. Preuve, qu'a priori, ils sont en plutôt bonne forme...

dyville a écrit le 04/12/2012 à 10h37: Parce qu'un cheval ne peut pas utiliser son énergie et pour se réchauffer et pour travailler. Même en augmentant/adaptant sa ration, tu risques qu'il n'assimile pas tout ce que tu lui donnes. Et puis, si un cheval doit vivre 24h/24 au pré, il faudrait le relâcher direct après son boulot au lieu d'un endroit clos sans courant d'air.

Pas d'accord. Un cheval de compet il travaille quoi ? 1h par jour ? 1h30 pour les grosses séances ?

L'amie qui a son cheval de compétition au pré le couvre un peu l'hiver. Il peut faire froid, et surtout humide. Donc il a un petit imper, éventuellement doublé en polaire quand les températures descendent vraiment.

Quand il a transpiré, non elle ne le remet pas au pré direct. Elle l'attache à l'abris dans l'écurie, le temps de s'en occuper, de nettoyer ses affaires ...

Donc bon, il n'est peut être pas exactement 24h au pré, mais plutôt 22h par jour. Ok. Il est très performant en compétition donc bon, il ne doit pas gaspiller tellement d'énergie au pré.

badmonster a écrit le 04/12/2012 à 10h58: Pas d'accord. Un cheval de compet il travaille quoi ? 1h par jour ? 1h30 pour les grosses séances ?

Par jour??? Ah non, moi je vois plus un cheval de compet bosser 2/4 voire 4h par jour non?

nadinegari a écrit le 04/12/2012 à 10h50: On choisit le mode d'hébergement selon ses choix de cavalier (comment on appréhende les choses) et en fonction du cheval, car chaque cas est particulier.

C'est ce que je me tue à dire depuis le début en fait xD
Un cheval ne peut pas forcement vivre en troupeau dehors toute l'année, même si c'est son habit naturel.

dyville a écrit le 04/12/2012 à 11h14: C'est ce que je me tue à dire depuis le début en fait xD Un cheval ne peut pas forcement vivre en troupeau dehors toute l'année, même si c'est son habit naturel.

On est bien d'accord, c'est clair!
Et l'inverse n'est pas impossible non plus! Pré et haut niveau ne sont pas forcément incompatibles.
L'important, c'est que les chevaux, quel que soit leur mode de vie (dont on ne maîtrise pas toujours tous les paramètres, beaucoup l'on dit ici et c'est bien vrai : tout le monde ne dispose pas de vastes prés!), sont bien dans leur tête et que, quoi qu'on fasse, on le fasse toujours dans le respect de leur intégrité physique et morale (et en écrivant ces trois derniers mots, je me rends compte que je les écris souvent... On va finir par croire que je radote... Et ce sera vrai!!)

albane14 a écrit le 04/12/2012 à 11h12: Par jour??? Ah non, moi je vois plus un cheval de compet bosser 2/4 voire 4h par jour non?

Evidemment ça dépend du niveau de compétition, mais pour tourner en amateur voire pro, pa besoin de travailler 4h par jour.

Enfin ça dépend de la discipline, en endurance par exemple les séances sont plus longues qu'en CSO.

Mais bon, avec un cheval de CSO, tu ne vas pas faire une séance de 4h. C'est complètement disproportionné par rapport à ce que l'on demande en concours. Alors à la limite, monter le cheval 2x dans la journée, oui, mais ce ne sont pas 2 séances de travail. Les cavaliers qui font ça font en général une séance de "mise en route" le matin et la "vraie" séance ensuite.

Mais une séance de travail avec un cheval dure quand même rarement 2h !

dyville a écrit le 04/12/2012 à 10h37: Ben dans ma pension, les boxes sont fait au moins 4 fois par jour. Donc bon...

Et la nuit? Souvent de 20H a 8H30 donc, 7H30 dans leur "crottin et urine" mouai, pas très agréable surtout si ils se sente l'envis de s'allonger :/

Après, je ne suis pas contre tes propos, c'est tes choix, et tes chevaux n'ont pas l'air malheureux

pour le sujet, le boxe c'est comme le filet, la selle, la monte, c'est "naturel" chez l'homme donc rien a dire dessus juste, que chaqu'un fait comme il le souhaite, moi je ne pourrait les laisser plus de 12h en boxe... mais ca, ce sont mes choix, pour mes precieux....

ouai enfin si les boxes sont propres, c'est quand meme rare que le sol soit composé de crottin ou d'urine only !

ce débat revient sans cesse sur le fow c'est usant.

pour moi faut faire au cas par cas.
pour un cheval qui travaille (et qui travaille vraiment avec objectif compet )pour moi le meilleur compromis c'est le pré box. au moins en hiver.

et je sais de quoi je parle pour avoir ma DP au pré intégral. et ca me gene pas parce qu'on bosse light.
ma jument qui ne travaille plus en pré box.
et avoir eu ma bete en box pendant des années.

pour les memes raisons qu'ecuriesaglini, et egalement pour le coté "pratique".

et j'assume le coté pratique... un cheval qui est au pré va faire un poil d'ours, va falloir tondre, va falloir couvrir , et bien parce qu'au pré ... ca pele ! et oui pour moi c'est un stress de me dire il va avoir trop chaud, trop froid, mouillé, empiler les couvertures ca va le gené ...

un cheval qui est au pré oui tu perds du temps a aller le chercher, dans la boue, dans le noir.

perso je bosse sur paris, quand ma jument bossait encore, j'arrivais a 19h30 au ecuries. et non j'ai pas le temps de perdre 1h a aller la chercher, la decrotter, la bosser ensuite de maniere raisonnée et plus ou moins intensive selon les objectifs de la saison ou de la séance.

peut etre aussi parce que je suis en RP, et que des pensions pré correctement equipée c'est dur a trouver.
et que ma jument n'est pas tres "rustique" (fait pas de poil, etc...)

donc box H24 NON. mais pour un cheval au travail, le pré box a quand meme beaucoup d'avantage.

et je pense que si le cheval et les structures "s'y prete" le pré intégral est effectivement envisageable, et c'est ce que j'aimerai pour mon poulinou a venir.

nadinegari a écrit le 04/12/2012 à 11h20: On est bien d'accord, c'est clair! Et l'inverse n'est pas impossible non plus! Pré et haut niveau ne sont pas forcément incompatibles. L'important, c'est que les chevaux, quel que soit leur mode de vie (dont on ne maîtrise pas toujours tous les paramètres, beaucoup l'on dit ici et c'est bien vrai : tout le monde ne dispose pas de vastes prés!), sont bien dans leur tête et que, quoi qu'on fasse, on le fasse toujours dans le respect de leur intégrité physique et morale (et en écrivant ces trois derniers mots, je me rends compte que je les écris souvent... On va finir par croire que je radote... Et ce sera vrai!!)

Je n'ai rien à ajouter !

lovekita a écrit le 04/12/2012 à 11h31: Et la nuit? Souvent de 20H a 8H30 donc, 7H30 dans leur "crottin et urine" mouai, pas très agréable surtout si ils se sente l'envis de s'allonger :/ Après, je ne suis pas contre tes propos, c'est tes choix, et tes chevaux n'ont pas l'air malheureux pour le sujet, le boxe c'est comme le filet, la selle, la monte, c'est "naturel" chez l'homme donc rien a dire dessus juste, que chaqu'un fait comme il le souhaite, moi je ne pourrait les laisser plus de 12h en boxe... mais ca, ce sont mes choix, pour mes precieux....

Sauf que mes juments ont "recréé" leur "cycle de pré" dans leurs boxes. A savoir, foin au fond à droite, mangeoire à l'entrée à droite, pierre à sel entre les deux, à gauche dans l'entrée, bac à eau, et à coté contre le mur, leurs toilettes".

Du coup, 90% de leur boxe reste propre. Sachant que la dernière tournée de crottins est vers 21h30 pour vérifier que tout va bien. Ces écruies sont un bonheur à faire. Sachant qu'en plus, les crottins et plaques d'urine sont enlevés au moins 4 fois par jour. Ça parait pas comme ça, mais c'est une écurie 4 étoiles !

dyville a écrit le 04/12/2012 à 11h39: Je n'ai rien à ajouter !

T'es pas sympa... Tu aurais pu faire un effort et justement ajouter un truc... Du genre : "maaaaaaaaaais nooooooooon, tu ne radotes pas tant que cela..."