Chevaux enfermé h24 en box ..

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Saphir15

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Chevaux enfermé h24 en box ..
Posté le 02/12/2012 à 21h42

je crée ce post, car je voulais savoir si vous trouvez normal de voir des chevaux enfermés H24 en box toute la journée.. Ce n'est pas une vie pour un cheval, je trouve!
Et beaucoup critiquent en disant "Oui, mais les chevaux sont mieux a l'interieur!" je ne trouve pas, qu'un cheval soit mieux dans une boite de 3m sur 3, que dans un pré

J'aimerais vos avis à ce sujet... Et qu'on me dise les avantages qu'on peut trouver au boxe (Avantages physiques, et avantages mentaux), car je n'en voit aucun.
J'aimerais simplement savoir par curiosité, je n'ai rien contre ça, j'aimerais juste savoir !


Rappel général: on ne force personne à lire un post dont le thème serait jugé "inintéressant".
Maintenant, si vous postez dans cette discussion, c'est pour y apporter une info concrète. Toute disgression sur la forme ou tout autre forme de pollution entrainera un blocage des membres concernés. Le 2/12/12 à 22h16. - 
Modérateur : bianca_jones

Ineeddollar

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Chevaux enfermé h24 en box ..
Posté le 04/12/2012 à 18h07

Ma jument est au box. Quand elle me fou par terre (bon ça arrive pas tous les jours non plus), elle rentre à fond dans son box ! Pourtant les écuries sont grandes et y'a plein d'herbe à manger partout, mais non, elle veut rentrer dans son box.

Le matin elle veut aller au paddock, le soir elle veut rentrer au box. Et si on la laisse dehors elle pète un câble jusqu'à ce qu'on vienne la chercher. De temps en temps je la sors au paddock et la rentre 20-30minutes plus tard, ben j'arrive à l'attraper sans problème et elle me suit gentiment. Vous allez dire "oui mais c'est parce qu'elle est dénaturé blablabla". En même temps, rien qu'un cheval qui accepte qu'on lui mette un licol est "dénaturé".
Est ce qu'elle est malheureuse ? Non je ne crois pas.

Moi ça m'arrange clairement qu'elle soit au box. J'ai pu la tondre, je me vois mal attendre 3 heures qu'elle sèche après chaque séance de travail à cause de ses poils. J'ai pas non plus spécialement envie qu'elle prenne froid. C'est donc la meilleure solution que j'ai trouvé.

D'autant plus qu'il y a des chevaux qui ne sont pas capable de passer l'hiver au pré.

Venice

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Chevaux enfermé h24 en box ..
Posté le 04/12/2012 à 18h09


fanny031 a écrit le 04/12/2012 à 17h50:
Vous concevez qu'un poulain a besoins de vivre au près que c'est même indispensable pour son mental mais pas pour un adulte ?

Ecuriessaglini n'a pas tort sur les chevaux de sports , surtout en haut niveau . Mais la plus part d'entre nous on des chevaux d'amateur ou de loisirs , ce n'est pas la même choses, pas les mêmes objectifs.

Vous parlez tous que les chevaux sont mieux au sec/chaud, mais un abris avec une dalle ca reviens presque au même sauf que c'est lui qui décide...

Sur "30" personnes qui ont réagi sur ce sujet 25 prétende que leurs chevaux sont mieux au box ... mouais...

Box la nuit je peux le concevoir mais pas sortir la journée ... NON , 1/2/3 Heures c'est pas suffisant ...


Les gens préfèrent se conforter à s'assurer à eux même que leurs chevaux préfèrent le mode de vie qu'ils ont choisit pour eux. Ils voient certaines réactions comme un signe que leur cheval s'en contente ou aime cela, alors que c'est une simple question d'habitude (Tout le monde sait que le cheval est réglé comme une horloge) et de conditionnement.

Dur dur de faire passer les habitudes, et les "Tout le monde le fait, c'est que c'est bien".

Venice

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Posté le 04/12/2012 à 18h15

Je suis sure qu'on vous parlerait d'un chien, vous nous diriez qu'il faut le sortir tous les jours car ça fait partie de ses besoins de se défouler, qu'un hamster a besoin qu'on le laisse tranquille la journée car c'est un animal nocturne, qu'un chat à besoin de sortir pour aller chasser car c'est dans sa nature...

Mais bizarrement dès qu'on parle cheval avec des besoins propres à un cheval... Là ça dérange plus personne que les besoins ne soient pas respectés ^^

Étonnant.

Edité par venice le 04-12-2012 à 18h16



Dyville

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Posté le 04/12/2012 à 18h16


fanny031 a écrit le 04/12/2012 à 17h50:
Vous concevez qu'un poulain a besoins de vivre au près que c'est même indispensable pour son mental mais pas pour un adulte ?

Ecuriessaglini n'a pas tort sur les chevaux de sports , surtout en haut niveau . Mais la plus part d'entre nous on des chevaux d'amateur ou de loisirs , ce n'est pas la même choses, pas les mêmes objectifs.

Vous parlez tous que les chevaux sont mieux au sec/chaud, mais un abris avec une dalle ca reviens presque au même sauf que c'est lui qui décide...

Sur "30" personnes qui ont réagi sur ce sujet 25 prétende que leurs chevaux sont mieux au box ... mouais...

Box la nuit je peux le concevoir mais pas sortir la journée ... NON , 1/2/3 Heures c'est pas suffisant ...


Très bien, tu résumes les histoires de ces 25 personnes en 15 pages en une phrase généraliste et moralisatrice qui a été discutée plusieurs fois auparavant. Qui fait le plus la sourde oreille... Voilà, voilà.


Edité par dyville le 04-12-2012 à 18h20



Euterpe94

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Posté le 04/12/2012 à 18h36

Que les gens arrêtent de parler de bonheur!

"Mon cheval n'est pas malheureux". Cette phrase me fait rire et peur à la fois.

On parle de bienêtre chez le cheval. Et pouvoir se mouvoir librement fait partie des critères indispensables à son bienêtre.

Ecuriessaglini

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Posté le 04/12/2012 à 18h47


venice a écrit le 04/12/2012 à 17h55:
Ce que je peux pas tolérer moi c'est d'aller dire qu'un cheval au travail doit être au boxe.

1) c'est dans VOTRE intérêt, et faire passer ses intérêt avant celui de votre cheval je trouve ça inadmissible.
2) en plus c'est archi faux, des chevaux qui sortent en CSO amateur et qui sont dehors à l'année j'en connais, et sans parler concours, des chevaux au boulot et vivant dehors, j'en connais aussi.


pas la peine de s'énerver,
1) ce n'est pas dans mon interet, au derniere nouvelle, un cheval au pré ça coute moins cher a entretenir!
2) ça n'a rien de faux, c'est de la science! et moi aussi j'en connais, ça veut pas dire que c'est une gestion optimale de l'athlète.
et pour terminer, si tu prends la peine de lire en entier ce que je dis, je ne préconise pas le boxe, mais le PRE/BOXE.

Fracas94

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Posté le 04/12/2012 à 18h51

Pour moi c'est pré box avec des copains
Après je peut dire que IDF t'en trouve pas partout !!

Ecuriessaglini

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Posté le 04/12/2012 à 18h54


venice a écrit le 04/12/2012 à 18h15:
Je suis sure qu'on vous parlerait d'un chien, vous nous diriez qu'il faut le sortir tous les jours car ça fait partie de ses besoins de se défouler, qu'un hamster a besoin qu'on le laisse tranquille la journée car c'est un animal nocturne, qu'un chat à besoin de sortir pour aller chasser car c'est dans sa nature...

Mais bizarrement dès qu'on parle cheval avec des besoins propres à un cheval... Là ça dérange plus personne que les besoins ne soient pas respectés ^^

Étonnant.


ce qui est étonnant ce sont ces propos.
en pré boxe, les besoins du cheval sont respectés et l'état d'athlète aussi!
un chien, si tu veux qu'on parle naturel, il n'a ni collier, ni laisse, il ne rentre pas a la maison dormir dans son panier le soir et on va chez le boucher pour le nourrir.
le chien n'est pas monté lui, et pour ceux qui font du sport comme l'agility, ils sont pas les derniers a rentrer pioncer au panier quand ils ont fini. et leur offrir cette opportunité, c'est respecter leurs besoins de sportifs.

Sellefrancaisxy

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Posté le 04/12/2012 à 19h01


saphir15 a écrit le 04/12/2012 à 12h20:
Pour ceux qui disent [color=purple]"chevaux sous la pluie, grand froid" les chevaux ne craignent pas le froid, ni la pluie.

Je suis d'accord sur le fait qu'il faut au moins un abris dans un pré. Mais, ça de toute façon j'ai entendu dire que c'était la loi il faut obligatoirement que le cheval est un abris notamment l'été pour un cheval H24 au pré.
[/color]

moi je peux te dire que oui, c'est la loi d'avoir un abri au pré mais que bcp de gérants de pension ne la respectent pas hélas!!
D'autre part, dire que les chevaux ne craignent ni chaleur, ni pluie, ni froid, c'est totalement faux, une fois que les chevaux ont compris qu'ils ont un abri, ils s'y mettent quand il pleut et qu'il vente, et surtout l'été quand il fait chaud pour avoir de l'ombre !!

Ineeddollar

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Posté le 04/12/2012 à 19h01


ecuriessaglini a écrit le 04/12/2012 à 18h54:


ce qui est étonnant ce sont ces propos.
en pré boxe, les besoins du cheval sont respectés et l'état d'athlète aussi!
un chien, si tu veux qu'on parle naturel, il n'a ni collier, ni laisse, il ne rentre pas a la maison dormir dans son panier le soir et on va chez le boucher pour le nourrir.
le chien n'est pas monté lui, et pour ceux qui font du sport comme l'agility, ils sont pas les derniers a rentrer pioncer au panier quand ils ont fini. et leur offrir cette opportunité, c'est respecter leurs besoins de sportifs.


On est d'accord !

Moi ça me fait mal d'entendre que je respecte pas les besoins de mon cheval parce qu'elle est en box...
Comme quelqu'un l'a très justement fait remarquer, il y a des abus pour des chevaux au pré ; Tout comme il y a des abus pour des chevaux au box.

Mais faire une généralité, dans les deux sens, c'est assez gonflé !

Edité par ineeddollar le 04-12-2012 à 19h02



Lomarshmallow

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Posté le 04/12/2012 à 19h03


ineeddollar a écrit le 04/12/2012 à 19h01:


On est d'accord !

Moi ça me fait mal d'entendre que je respecte pas les besoins de mon cheval parce qu'elle est en box...
Comme quelqu'un l'a très justement fait remarquer, il y a des abus pour des chevaux au pré.
Il y a des abus pour des chevaux au box.

Mais faire une généralité, dans les deux sens, c'est assez gonflé !


Je partage tout à fait ce sentiment. Dire qu'un cavalier faisant le maximum pour son cheval, mais ne pouvant pas lui offrir un pré à l'année aime mal son cheval...C'est gros.

Je sais que c'est une discussion difficile pour certaines, mais si on pouvait conserver un ton courtois.

Mllehyde

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Posté le 04/12/2012 à 19h07

Moi j'aimerai bien savoir comment vous définissez que votre cheval "aime" le box.
Parce qu'il y rentre de lui même ?

Ne serait-ce pas plutôt une question d'habituation ? De rythme de vie ? Que ce cheval est conditionné à vivre dans ce box ?

Il attend devant la porte du paddock ? Vous le traduisez pas "j'ai envie de rentrer", alors qu'on devrait plutôt le traduire par "y'a ma ration qui m'attend là bas".

Puis un paddock qu'est-ce que c'est : dans la plupart des pensions c'est un endroit clos, où le tour est vite fait, souvent seul, herbe rase voir pas d'herbes du tout. On traduit = Pas de copains, pas de nourriture. Donc forcément, l'écurie lui apporte plus de biens faits.

Ensuite je pense qu'il faut arrêter les idées reçues de "tous les chevaux ne peuvent passer l'hiver dehors", le titre du post n'est pas "Devons nous laisser les chevaux sortir l'hiver ?" mais bien "chevaux enfermé h24 au box" n'importe quel cheval (pourvu qu'il soit sain physiquement et habitué, mais comme on s'efforce à faire le contraire depuis des années forcément ce n'est pas évident...) peut passer plusieurs heures dans la neige sans souffrir du froid ou s'ennuyer si il a avec lui nourriture et congénères dans un espace suffisant. Rien ne vous empêche de le rentrer la nuit ou de le couvrir.

Pour moi rien ne justifie de laisser son cheval au placard toute la journée en le faisant sortir 2/3h au paddock si ce n'est moins et 1/2h de travail monté quotidiennes... Quelle vie pour cet animal grégaire et dont le budget temps se réparti majoritairement entre se déplacer et se nourrir.

Toutes les anecdotes que vous rapportez ne sont dues qu'à des phénomènes de conditionnement et d'habituation. Si vous enfermez un enfant dans une cave pendant des années, d'une part vous irez en prison parce que chez nous c'est pas légale, et d'autre part quand vous le laisserez sortir à la lumière il préférera se réfugier dans l'ombre alors que ce n'est pas sa nature première.

Si quand vous achetez votre cheval, vous le laissez au pré avec nourriture, eau, espace et copains, il y vivra normalement et ne ressentira nullement le besoin de vivre dans un box.

Un cheval qui reste sous l'abri dans son pré par temps de pluie, de grand vent ou grand soleil n'est pas un cheval qui est malheureux dans son pré, c'est juste un cheval qui se protège des intempéries parce qu'il en a l'occasion. Une réaction normale donc... Moi je trouve la pluie moins désagréable que ma petite soeur, elle est obligée de sortir avec capuche moi non. C'est la même chose chez les chevaux certains supportent, d'autres se mettent à l'abri.

Quand je vois les deux miens sur 7 hectares, ils courent à fond la caisse sous un arbre dès qu'une grosse averse commence à tomber, en revanche si c'est une petite pluie d'été ils adorent. Mon dernier petit a du aller en box 3 jours à cause de diarrhées, il en est ressorti avec les postérieurs engorgés.

Il n'y a pas de justification autre qu'anthropomorphique pour laisser son cheval vivre au box H24 avec de courtes sorties (j'accepte les chevaux malades, en convalescence et encore qu'eux c'est pas une vie au box, c'est une période de box contrainte, il y a une nuance).

Je vous invite à acheter quelques bouquins d'éthologie équine, bon pour la plupart ils ne sont pas donnés, mais ça aide à réaliser les bêtises que peut faire l'humain en pensant bien faire et imaginant que son cheval pense comme un humain

Alice2208

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Posté le 04/12/2012 à 19h08


ineeddollar a écrit le 04/12/2012 à 19h01:


On est d'accord !

Moi ça me fait mal d'entendre que je respecte pas les besoins de mon cheval parce qu'elle est en box...
Comme quelqu'un l'a très justement fait remarquer, il y a des abus pour des chevaux au pré ; Tout comme il y a des abus pour des chevaux au box.

Mais faire une généralité, dans les deux sens, c'est assez gonflé !


Amen.

Mllehyde

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Posté le 04/12/2012 à 19h17


lomarshmallow a écrit le 04/12/2012 à 19h03:


Je partage tout à fait ce sentiment. Dire qu'un cavalier faisant le maximum pour son cheval, mais ne pouvant pas lui offrir un pré à l'année aime mal son cheval...C'est gros.

Je sais que c'est une discussion difficile pour certaines, mais si on pouvait conserver un ton courtois.


Voilà, ça c'est le must de l'argumentation.

Personne ne juge de l'amour que chacun porte à son cheval, on juge seulement la capacité du propriétaire à palier à ses besoins éthologiques.

Hors la vie au Box va à l'encontre des besoins physiologiques et éthologiques du cheval, peut importe le mal que vous vous donnez pour lui payer cette pension et l'amour que vous lui portez.

Lui s'en fiche : il a des besoins et pas seulement manger (et encore il est sensé manger au sol, rares sont ceux qui font ça) et boire.

Rush

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Posté le 04/12/2012 à 19h18


mllehyde a écrit le 04/12/2012 à 19h07:
Moi j'aimerai bien savoir comment vous définissez que votre cheval "aime" le box.
Parce qu'il y rentre de lui même ?

Ne serait-ce pas plutôt une question d'habituation ? De rythme de vie ? Que ce cheval est conditionné à vivre dans ce box ?

Il attend devant la porte du paddock ? Vous le traduisez pas "j'ai envie de rentrer", alors qu'on devrait plutôt le traduire par "y'a ma ration qui m'attend là bas".

Puis un paddock qu'est-ce que c'est : dans la plupart des pensions c'est un endroit clos, où le tour est vite fait, souvent seul, herbe rase voir pas d'herbes du tout. On traduit = Pas de copains, pas de nourriture. Donc forcément, l'écurie lui apporte plus de biens faits.

Ensuite je pense qu'il faut arrêter les idées reçues de "tous les chevaux ne peuvent passer l'hiver dehors", le titre du post n'est pas "Devons nous laisser les chevaux sortir l'hiver ?" mais bien "chevaux enfermé h24 au box" n'importe quel cheval (pourvu qu'il soit sain physiquement et habitué, mais comme on s'efforce à faire le contraire depuis des années forcément ce n'est pas évident...) peut passer plusieurs heures dans la neige sans souffrir du froid ou s'ennuyer si il a avec lui nourriture et congénères dans un espace suffisant. Rien ne vous empêche de le rentrer la nuit ou de le couvrir.

Pour moi rien ne justifie de laisser son cheval au placard toute la journée en le faisant sortir 2/3h au paddock si ce n'est moins et 1/2h de travail monté quotidiennes... Quelle vie pour cet animal grégaire et dont le budget temps se réparti majoritairement entre se déplacer et se nourrir.

Toutes les anecdotes que vous rapportez ne sont dues qu'à des phénomènes de conditionnement et d'habituation. Si vous enfermez un enfant dans une cave pendant des années, d'une part vous irez en prison parce que chez nous c'est pas légale, et d'autre part quand vous le laisserez sortir à la lumière il préférera se réfugier dans l'ombre alors que ce n'est pas sa nature première.

Si quand vous achetez votre cheval, vous le laissez au pré avec nourriture, eau, espace et copains, il y vivra normalement et ne ressentira nullement le besoin de vivre dans un box.

Un cheval qui reste sous l'abri dans son pré par temps de pluie, de grand vent ou grand soleil n'est pas un cheval qui est malheureux dans son pré, c'est juste un cheval qui se protège des intempéries parce qu'il en a l'occasion. Une réaction normale donc... Moi je trouve la pluie moins désagréable que ma petite soeur, elle est obligée de sortir avec capuche moi non. C'est la même chose chez les chevaux certains supportent, d'autres se mettent à l'abri.

Quand je vois les deux miens sur 7 hectares, ils courent à fond la caisse sous un arbre dès qu'une grosse averse commence à tomber, en revanche si c'est une petite pluie d'été ils adorent. Mon dernier petit a du aller en box 3 jours à cause de diarrhées, il en est ressorti avec les postérieurs engorgés.

Il n'y a pas de justification autre qu'anthropomorphique pour laisser son cheval vivre au box H24 avec de courtes sorties (j'accepte les chevaux malades, en convalescence et encore qu'eux c'est pas une vie au box, c'est une période de box contrainte, il y a une nuance).

Je vous invite à acheter quelques bouquins d'éthologie équine, bon pour la plupart ils ne sont pas donnés, mais ça aide à réaliser les bêtises que peut faire l'humain en pensant bien faire et imaginant que son cheval pense comme un humain


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