Et pourquoi pas un entier ?

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Delilah

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Et pourquoi pas un entier ?
Posté le 16/04/2013 à 19h00

Diabolisé en France, l'entier demeure dans l'esprit de beaucoup trop de personnes encore un être fou et dangereux, incontrôlable, inéducable et incompréhensif.

D'ordinaire, ils sont réduits à vivre dans des box fermés. Les quelques sorties que certains daignent leurs offrir se font dans la solitude de paddocks excentrés.

Ne sont-elles pas ces conditions de vie déplorables qui rendent "nos" entiers fous ? Quel cheval, d'ailleurs, quelque que soit son sexe, ne serait pas désaxé ?

Vous l'aurez compris, je crois en l'entier. J'ai, depuis toujours, nourri une fascination à leur égard. J'ai donc décidé de créer ce topic pour que nous partagions quelques idées, histoires, ou autre, au tour de cet être trop souvent incompris et rejeté.

• Le débat pour ou contre pourra évidemment être lancé tant qu'il se déroule dans le respect de l'autre, de son opinion et que les messages sont un minimum fondés.

• Propriétaires d'entiers, je vous invite à venir partager vos expériences, votre histoire, vos coup durs, votre bonheur et surtout, votre choix.

J'espère que, ainsi, à petit coup de messages, de photos, d'expériences racontées, nous convaincrons que l'entier n'est pas un cheval à part. Qu'autant qu'une jument ou qu'un hongre, il mérite qu'on s'interesse à son intégrité, au mode de vie qu'il faudrait lui offrir...

Edité par delilah le 17-04-2013 à 12h15

Cerber07

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Et pourquoi pas un entier ?
Posté le 10/05/2013 à 22h01

je pense que c'est au cas par cas selon les races et caractere.
le mien (frisons) ne change pas il aurai meme tendance a etre plus zen mais c'est leger donc peu etre moi qui me fait mon film en allant le voir et en disant: "tu vas avoir un bééééébéééé ^^" c'est peut etre juste moi qui est euphorique en fait..

Delilah

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Et pourquoi pas un entier ?
Posté le 10/05/2013 à 22h03


lilitop a écrit le 10/05/2013 à 20h20:
J'ai actuellement un trois sangs entier de trois ans. Il est super gérable et ne sachant toujours pas ce qu'il a entre les jambes, il est au pré avec des femelles et hongres. Je tiens à le garder sociable de quelques façons que se soit.

Cependant , je suis marchand de chevaux de metier , et lorsque j'importe des entiers en France, je suis quasi toujours obligé de les faire castrés. Les clients ne voulant pas acquérir des entiers, trouvant cela bien trop cntraignant , et les clubs ne souhaitants pour la plupart ne pas en entendre parler ...

Je suis pour l'entier, et j'ai envie de vous dire que l'une des seules façons de garder un entier bien dans sa tête c'est de s'en occuper tous les jours . Tant qu'il travaille et en contact de l'homme , il ne pense pas a autre chose , et il est bien dans sa tête .



Bah je suis pas d'accord, car :

1) Pourquoi dites vous de vos entiers sont calmes car ils n'ont pas conscience de ce qu'ils ont entre les jambes ?

2) Un entier, comme tout cheval n'a pas forcement besoin d'être travaillé/en contact avec l'homme, tout les jours.

Il y a de la contradiction dans la plupart des discours : "Un entier est un cheval comme un autre, faut juste faire plus attention, faire ci, faire ca"... Pour moi, un entier est un cheval comme un autre, point. Il n'aura ni de régime de faveur, ni de régime plus strict que les autres.

Cerber07

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Posté le 10/05/2013 à 22h12


delilah a écrit le 10/05/2013 à 22h03:


Bah je suis pas d'accord, car :

1) Pourquoi dites vous de vos entiers sont calmes car ils n'ont pas conscience de ce qu'ils ont entre les jambes ?

2) Un entier, comme tout cheval n'a pas forcement besoin d'être travaillé/en contact avec l'homme, tout les jours.

+1 moi je suis deja resté plus d'un mois sans aller le voir (je passe quand meme en voiture pour voir si il a pas un probleme mais pas de caresse bonbons ou travail) tout seul dans ses 5ha et quand je reprend le travail ou quand on passe près des juju aucune difference par rapport a quand je le travail tout les jours

Il y a de la contradiction dans la plupart des discours : "Un entier est un cheval comme un autre, faut juste faire plus attention, faire ci, faire ca"... Pour moi, un entier est un cheval comme un autre, point. Il n'aura ni de régime de faveur, ni de régime plus strict que les autres.


par contre un cheval comme un autre oui et non leur instinct dominant et tout de meme plus exacerbé donc les règles de respect plus strict il ne faut rien laisser passer!! et avec les copains c'est parfois un peu hard quand meme.
certains sont des creme d'autre non et ça oui comme tout les chevaux. y'a des hongres ou juments super desagréable!!


Edité par cerber07 le 10-05-2013 à 22h14



Delilah

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Posté le 10/05/2013 à 23h00


cerber07 a écrit le 10/05/2013 à 22h12:


par contre un cheval comme un autre oui et non leur instinct dominant et tout de meme plus exacerbé donc les règles de respect plus strict il ne faut rien laisser passer!! et avec les copains c'est parfois un peu hard quand meme.
certains sont des creme d'autre non et ça oui comme tout les chevaux. y'a des hongres ou juments super desagréable!!



Désolé mais je suis contre cette idée qu'un entier est gouverné par ses hormones

Shalym

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Posté le 10/05/2013 à 23h16


delilah a écrit le 10/05/2013 à 23h00:


Désolé mais je suis contre cette idée qu'un entier est gouverné par ses hormones

Il y en a certains oui j ai fais castrer mon jeune a ses 3 ans car ingerable pourtant sociabilise avec mes autres chevaux depuis tout petit. Mais il ne grossisait plus non plus. J ai prit la décision de le castrer, qd les veto sont arrivés ils m ont dis que certains etalons etaent controle par leurs hormones malgré toute l éducation que tu pouvais apporté, et ca les empechait de grossir.. et ce n'est pas une question de pas savoir le gerer vu que mon 2eme a 8ans est tjs etalon....

Cerber07

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Posté le 10/05/2013 à 23h18

ba quand meme!! en main ou monté un entier peu etre topissim je suis d'accord comme n'importe quel cheval voir meme plus gentil.. mais en pature nooon ses intstinct reprennent le dessus quand l'Homme n'est pas là!!
et meme quand il est là parfois......

hier un ami a moi qui a des haflinger et qui fait regulierement des concours d'attelage est parti en entrainement caleche avec ses deux loulous (un entier de 18ans acheté a 8mois et un hongre de 17ans acheté a 1an)
son parcours d'entrainement est le meme depuis des années!! la on ne sais pas pourquoi (hormones, non????) lorsqu'il a vu la juju qu'il connais bien, il s'est excité a rué sauté et s'est retrouvé du meme coté que le hongre avec une jambe en charpi!!
resultat l'entier euthanasié sur place et le hongre bléssé.
alors oui tout cheval peut avoir des reaction inattendues mais dans ce cas ce cheval (parfait que je connaissais bien!!) a bien reagit a la jument donc ses plus primaires instinct non???

Plume29

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Posté le 10/05/2013 à 23h26


cerber07 a écrit le 10/05/2013 à 22h12:


par contre un cheval comme un autre oui et non leur instinct dominant et tout de meme plus exacerbé donc les règles de respect plus strict il ne faut rien laisser passer!! et avec les copains c'est parfois un peu hard quand meme.
certains sont des creme d'autre non et ça oui comme tout les chevaux. y'a des hongres ou juments super desagréable!!



Je trouve pas que les étalons aient un instinct de dominance plus fort.

Je trouve qu'ils testent plus, surtout avec des nouveaux humains.
Par contre, ils sont beaucoup plus subtile dans le testage, donc parfois ont ne captent les signes que trop tard, et on croit que c'est de la dominance, alors qu'au final ils testent juste les limites, comme tout les chevaux.

Quelques nouvelles de mon garçon:il est donc avec 2 juments extérieurs, cette année il est moins patient, plus dur avec les juments je trouve; Mais comme il a 6ans, c'est sa 3 éme année de monte ( 4 si on compte la saillie non désirée de la mère des jumeaux), il est moins timide avec les filles.

J'ai dut lui rappeler les codes, il teste encore un peu, mais pas grand chose

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Posté le 10/05/2013 à 23h37


plume29 a écrit le 10/05/2013 à 23h26:


Je trouve pas que les étalons aient un instinct de dominance plus fort.

Je trouve qu'ils testent plus, surtout avec des nouveaux humains.
Par contre, ils sont beaucoup plus subtile dans le testage, donc parfois ont ne captent les signes que trop tard, et on croit que c'est de la dominance, alors qu'au final ils testent juste les limites, comme tout les chevaux.


Quelques nouvelles de mon garçon:il est donc avec 2 juments extérieurs, cette année il est moins patient, plus dur avec les juments je trouve; Mais comme il a 6ans, c'est sa 3 éme année de monte ( 4 si on compte la saillie non désirée de la mère des jumeaux), il est moins timide avec les filles.

J'ai dut lui rappeler les codes, il teste encore un peu, mais pas grand chose


oui oui je suis d'accord mais moi je parle surtout au pré pas avec les humains. enfin surtout pour le mien, avec moi c'est un ange nous avons établi les codes et je n'ai aucun probleme de ce coté il est totalement "soumis" a moi, et ne teste plus depuis longtemps
mais en pature quand je ne suis pas là (ou caché pas loin) avec d'autre animaux (hongre, vache et meme poule de passage) il se montre tréééés dominant
pour exemple:
*je l'ai mis a l'essais avec mon tf trés gentil.
et bien il le longeai!!!!! tout comme un humain le fait avec un cheval! lui a l'arret et le tf satellisé au galop autour et des qu'il ralentissais morsure!!!!
* ensuite avec mon sf plus rebelle et la il (comment dire ça non vulgairement...) faisait comme si c'était une juju a saillir

et dès que je sortait de ma cachette, il se mettait a broutter gentillement comme si de rien était.
bon aprés je parle pour le mien evidement chaque cas est different!


Edité par cerber07 le 10-05-2013 à 23h40



Plume29

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Posté le 11/05/2013 à 14h16


cerber07 a écrit le 10/05/2013 à 23h37:


oui oui je suis d'accord mais moi je parle surtout au pré pas avec les humains. enfin surtout pour le mien, avec moi c'est un ange nous avons établi les codes et je n'ai aucun probleme de ce coté il est totalement "soumis" a moi, et ne teste plus depuis longtemps
mais en pature quand je ne suis pas là (ou caché pas loin) avec d'autre animaux (hongre, vache et meme poule de passage) il se montre tréééés dominant
pour exemple:
*je l'ai mis a l'essais avec mon tf trés gentil.
et bien il le longeai!!!!! tout comme un humain le fait avec un cheval! lui a l'arret et le tf satellisé au galop autour et des qu'il ralentissais morsure!!!!
* ensuite avec mon sf plus rebelle et la il (comment dire ça non vulgairement...) faisait comme si c'était une juju a saillir

et dès que je sortait de ma cachette, il se mettait a broutter gentillement comme si de rien était.
bon aprés je parle pour le mien evidement chaque cas est different!



Il a quel âge?

Il est souvent seul? Ou il a été seul lorsqu'il était jeune?

Leorion

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Posté le 11/05/2013 à 15h00


delilah a écrit le 10/05/2013 à 23h00:


Désolé mais je suis contre cette idée qu'un entier est gouverné par ses hormones



hé bien va dire ça à mon jeune entier qui, depuis le printemps, a réellement changé de caractère, et même s'il reste très gentil (il a un fond adorable), il est moins concentré, beaucoup plus à l'écoute de l'extérieur, alors qu'avant, y'avait moi, et rien que moi....

au printemps les entiers "éveillés", ils SONT sous hormones, et ils les gèrent plus ou moins bien selon leur caractère. mais les hormones leur changent le caractère, ça c'est indéniable....

Shalym

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Posté le 11/05/2013 à 15h13


leorion a écrit le 11/05/2013 à 15h00:



hé bien va dire ça à mon jeune entier qui, depuis le printemps, a réellement changé de caractère, et même s'il reste très gentil (il a un fond adorable), il est moins concentré, beaucoup plus à l'écoute de l'extérieur, alors qu'avant, y'avait moi, et rien que moi....

au printemps les entiers "éveillés", ils SONT sous hormones, et ils les gèrent plus ou moins bien selon leur caractère. mais les hormones leur changent le caractère, ça c'est indéniable....

Tout a fait d accord avec toi

Plume29

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Posté le 11/05/2013 à 15h38


leorion a écrit le 11/05/2013 à 15h00:



hé bien va dire ça à mon jeune entier qui, depuis le printemps, a réellement changé de caractère, et même s'il reste très gentil (il a un fond adorable), il est moins concentré, beaucoup plus à l'écoute de l'extérieur, alors qu'avant, y'avait moi, et rien que moi....

au printemps les entiers "éveillés", ils SONT sous hormones, et ils les gèrent plus ou moins bien selon leur caractère. mais les hormones leur changent le caractère, ça c'est indéniable....



ça influe en effet, mais faut faire la part des choses.

Mon étalon à 6ans, il sailli en liberté, et quand on est au travail, on est au travail.

Il hennit parfois pour tester si il y a du monde, mais il reste sur ce qu'on fait.

Il sait qu'au pré, il fait ce qu'il veut si je ne suis pas là ( si je suis à côté des juments, il n'a pas à s'approcher, même si il teste, il sait très bien la limite. ( avec moi en tout cas, j'ai encore vue ce matin qu'il s'en fou si c'est une personne qu'il ne connait pas)

Delilah

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Posté le 11/05/2013 à 15h39


leorion a écrit le 11/05/2013 à 15h00:



hé bien va dire ça à mon jeune entier qui, depuis le printemps, a réellement changé de caractère, et même s'il reste très gentil (il a un fond adorable), il est moins concentré, beaucoup plus à l'écoute de l'extérieur, alors qu'avant, y'avait moi, et rien que moi....

au printemps les entiers "éveillés", ils SONT sous hormones, et ils les gèrent plus ou moins bien selon leur caractère. mais les hormones leur changent le caractère, ça c'est indéniable....


Moi, je pense que l'influence des hormones est minime.
Pour moi, c'est comme dire que les femmes sont énervées à cause des hormones lors de leurs règles...

Pilgrim3009

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Posté le 11/05/2013 à 16h31

Et pourtant c'est le cas des juments en chaleur, elles sont plus " irritable ".... Les hormones jouent un rôle !

Delilah

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Posté le 11/05/2013 à 16h42


pilgrim3009 a écrit le 11/05/2013 à 16h31:
Et pourtant c'est le cas des juments en chaleur, elles sont plus " irritable ".... Les hormones jouent un rôle !


Evidemment mais je pense qu'il est minime
Après, libre à chacun de penser ce qu'il veut concernant l'influence des hormones sur le caractère... Je respecte toute les opinions.
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