Et pourquoi pas un entier ?

Phaseneutre

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Et pourquoi pas un entier ?
Posté le 18/05/2013 à 09h04

delilah a écrit le 17/05/2013 à 21h57:

Pas faux, après, si les choses sont claires et que le cheval reste gérable... J'vois pas pourquoi ca changerait.

Faut juste pas mettre son cheval dans une pension ou dès que l'entier va pertuber la hérarchie, castagner un peu, on va le virer quoi...

Un entier a quand même des hormones qui "le travaillent". Même si il est bien éduqué on ne sait jamais ce qui peut arriver tout comme avec une jument ou un hongre pour d'autres choses.

Franchement pour moi la meilleure solution pour avoir un entier est d'être indépendant. Les pensions acceptent en vous promettant des choses mais à la fin ils font bien comme cela les arrangent!

Spoutnik01

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Et pourquoi pas un entier ?
Posté le 18/05/2013 à 10h20

Moi elle est coincer un peu près.
Elle a elle même un entier bon jeune mais elle espère le gardez entier et on est 2 proprio a avoir des entiers donc pour le moment sa va.
Moi après j'ai été très claire avec la proprio le jours ou il devient violent avec ses copains ou qu'il casse les clôtures je le castre moi même

Donc elle sait qu'elle a pas de soucis à se faire avec moi

Delilah

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Et pourquoi pas un entier ?
Posté le 18/05/2013 à 11h22

phaseneutre a écrit le 18/05/2013 à 09h04:

Un entier a quand même des hormones qui "le travaillent". Même si il est bien éduqué on ne sait jamais ce qui peut arriver tout comme avec une jument ou un hongre pour d'autres choses.

Franchement pour moi la meilleure solution pour avoir un entier est d'être indépendant. Les pensions acceptent en vous promettant des choses mais à la fin ils font bien comme cela les arrangent!

Après, on vit pas du tout dans la même région. Les entiers sont "monnaie courante" ici et la plupart des pensions les acceptent. Après, si la première pension veut que je m'en aille, je le ferais mais jusqu'à ce que je n'ai plus de pension qui m'acceptent avec mon entier, je ne le castrerai pas (sauf si le problème vient de moi).

Flakiss

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Et pourquoi pas un entier ?
Posté le 18/05/2013 à 11h29

J'ai une amie qui a un étalon, il est super sympa ! Toujours très respectueux, il vit à l'année en face d'un pré rempli de jument sans jamais avoir tenté de passer la clôture, il transporte même en van avec ma jument sans tout casser

Pour dire, la première fois qu'on a voulu qu'il saillisse une jument, il est resté planté devant elle genre "mais euh, il faut que je fasse quoi ?". Le pauvre, il comprenait plus rien !

Les entiers ne sont pas des monstres violeurs de jument

Tout dépend de l'éducation qu'ils ont reçu

Delilah

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Et pourquoi pas un entier ?
Posté le 18/05/2013 à 12h31

flakiss a écrit le 18/05/2013 à 11h29:

J'ai une amie qui a un étalon, il est super sympa ! Toujours très respectueux, il vit à l'année en face d'un pré rempli de jument sans jamais avoir tenté de passer la clôture, il transporte même en van avec ma jument sans tout casser

Pour dire, la première fois qu'on a voulu qu'il saillisse une jument, il est resté planté devant elle genre "mais euh, il faut que je fasse quoi ?". Le pauvre, il comprenait plus rien !

Les entiers ne sont pas des monstres violeurs de jument

Tout dépend de l'éducation qu'ils ont reçu

Je pense pas que nous, pauvre petits bipèdes, ayons quelconque influence sur le comportement de notre cheval envers le jument. Fin si, on peut la dédramatiser en les faisant en côtoyer souvent mais sinon...

Flakiss

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Et pourquoi pas un entier ?
Posté le 18/05/2013 à 12h37

Bah si, un entier à qui on aura appris qu'il n'a pas le droit de sauter sur la première jument qu'il voit, respectera ça. La preuve : l'étalon dont je parle plus haut comprenait vraiment pas qu'il avait le droit de monter la jument, la première fois qu'on lui en a présenté une... Il est resté au moins 10 minutes planté devant elle sans rien faire à part brouter (même pas la sentir ni rien...).

Après bien sûr, on ne peut pas lutter contre le déterminisme biologique des animaux (dont la reproduction fait partie) mais on peut l'encadrer et le limiter

Edité par flakiss le 18-05-2013 à 12h39

Plume29

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Posté le 18/05/2013 à 12h38

delilah a écrit le 18/05/2013 à 12h31:

Je pense pas que nous, pauvre petits bipèdes, ayons quelconque influence sur le comportement de notre cheval envers le jument. Fin si, on peut la dédramatiser en les faisant en côtoyer souvent mais sinon...

Si on a quand même une grosse influence, si on a toujours eu les mêmes codes, avec un respect bien ancré, ça joue énormément.

Avec un cavalier plus laxiste, je suis pas sûre que Tapioka aurait été si cool, et qu'il aurait sût rester a sa place quand on sort.

Bon, sinon une des juments que Tapioka avait est partit...ça l'a remuer la pauvre lou, mais bon c'est le jeu, et il lui en reste une

Equinoxe88

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Posté le 18/05/2013 à 12h47

delilah a écrit le 18/05/2013 à 12h31:

Je pense pas que nous, pauvre petits bipèdes, ayons quelconque influence sur le comportement de notre cheval envers le jument. Fin si, on peut la dédramatiser en les faisant en côtoyer souvent mais sinon...

Carrément que si !
Pour ton cheval, même entier, tu dois être le dominant et un cheval ne va pas prendre le risque de sauter sur une jument si le dominant lui en empêche.
Comme je l'ai déjà dis sur ce sujet, j'avais un étalon ardennais, qui était utilisé pour la saillie, et quand on le tenait en main, même avec un simple licol, on pouvait passer devant une jument sans problème. Certes il sortait tout le matos, il chantait un peu, mais un "non" ferme suffisait à le remettre dans le droit chemin.

Plume29

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Posté le 18/05/2013 à 12h54

equinoxe88 a écrit le 18/05/2013 à 12h47:

Carrément que si !
Pour ton cheval, même entier, tu dois être le dominant et un cheval ne va pas prendre le risque de sauter sur une jument si le dominant lui en empêche.
Comme je l'ai déjà dis sur ce sujet, j'avais un étalon ardennais, qui était utilisé pour la saillie, et quand on le tenait en main, même avec un simple licol, on pouvait passer devant une jument sans problème. Certes il sortait tout le matos, il chantait un peu, mais un "non" ferme suffisait à le remettre dans le droit chemin.

Là je ne suis pas d'accord, on ne domine pas un étalon, on travail avec lui.

Les rares personnes qui se sont amusé a essayer de dominer Tapioka se sont retrouver très bête...

Delilah

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Et pourquoi pas un entier ?
Posté le 18/05/2013 à 14h00

Plume, je parlais que nous ne pouvons pas contrôler/orienter le comportement de notre entier au pré. Certaines se sont faite virer de leur pension car leur entier était dominant (tout comme peuvent l'être une jument ou un hongre, mais puisque c'était un entier...). Pour moi, le seul moyen que nous avons de contrôler l'envie de notre entier de sauter/défoncer les clotures pour rejoindre les juments, c'est l'en faire cotoyer souvent

Equinoxe, je ne suis pas dans une vision d'obtenir une relation dominant-dominé avec mon cheval. Parce que déjà, c'est impossible, nous ne sommes pas de la même espèce (et ca, faut que le cheval l'intègre) mais aussi parce que si on entre dans ce jeu, c'est dangereux. Je cherche plutôt à être le référant de mon cheval...

Cerber07

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Et pourquoi pas un entier ?
Posté le 18/05/2013 à 17h26

plume29 a écrit le 18/05/2013 à 12h54:

Là je ne suis pas d'accord, on ne domine pas un étalon, on travail avec lui.

Les rares personnes qui se sont amusé a essayer de dominer Tapioka se sont retrouver très bête...

Je suis assez d'accord on ne domine pas car souvent (pas tous mais c'est le cas du mien) il savent qu'ils sont plus fort.
Donc si je veux le dominer il va me faire remarquer que c'est lui qui gagne à l'épreuve de force.
Donc c'est par échange et bon vouloir de chacun. Jamais je ne le force à quoi que ce soit.

Et pareil mon grand père qui a toujours eu des chevaux m'a dit " tu vas voir je vais te le mater moi ton co**llu"
Il a pris un licol qu'il a transphormé en "licol étrangleur " à l'aide d'une chaîne

Les quelques pas dans la pâture furent laborieux, mon Loulou faisait limite du pas espagnol des petits saut.. Et à peine sorti de la pâture il s'est cabré, tourné vers mon grand père l'a renversé à marché dessus (quelque bleu en forme de sabot mais rien de grave) et est venu s'arrêter près de moi.. Je lui ai remit un licol et on est parti tout zen longe détendu..
(Pour info mon grand père à voulu essayer car mon gros avait une énorme phobie des voitures et on devait bloquer la route pour pouvoir le changer de pâture dans le calme. Mon grand père m'a dit je vais te le coincer même si il y a des voiture il ne bougera pas....

)

Delilah

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Posté le 18/05/2013 à 17h29

cerber07 a écrit le 18/05/2013 à 17h26:

Je suis assez d'accord on ne domine pas car souvent (pas tous mais c'est le cas du mien) il savent qu'ils sont plus fort.
Donc si je veux le dominer il va me faire remarquer que c'est lui qui gagne à l'épreuve de force.
Donc c'est par échange et bon vouloir de chacun. Jamais je ne le force à quoi que ce soit.

Et pareil mon grand père qui a toujours eu des chevaux m'a dit " tu vas voir je vais te le mater moi ton co**llu"
Il a pris un licol qu'il a transphormé en "licol étrangleur " à l'aide d'une chaîne

Les quelques pas dans la pâture furent laborieux, mon Loulou faisait limite du pas espagnol des petits saut.. Et à peine sorti de la pâture il s'est cabré, tourné vers mon grand père l'a renversé à marché dessus (quelque bleu en forme de sabot mais rien de grave) et est venu s'arrêter près de moi.. Je lui ai remit un licol et on est parti tout zen longe détendu..
(Pour info mon grand père à voulu essayer car mon gros avait une énorme phobie des voitures et on devait bloquer la route pour pouvoir le changer de pâture dans le calme. Mon grand père m'a dit je vais te le coincer même si il y a des voiture il ne bougera pas....

)

C'est évident. Hongre, jument entier, la contrainte n'est pas la bonne solution

Cerber07

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Posté le 18/05/2013 à 17h36

delilah a écrit le 18/05/2013 à 17h29:

C'est évident. Hongre, jument entier, la contrainte n'est pas la bonne solution

Avec les hongres non dominant la contrainte fonctionne très bien mais psychologiquement c'est pas top pour le cheval...
Mon tf réformé on lui ferait faire n'importe quoi.. Il a été "cassé" plus jeune et garde cet état d'esprit..

M'enfin il a été battu et affamé... Mais je pense que briser un entier ou certaines juments est plus dur ils se rebellent plus.

Edité par cerber07 le 18-05-2013 à 17h37

Delilah

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Posté le 18/05/2013 à 18h04

cerber07 a écrit le 18/05/2013 à 17h36:

Avec les hongres non dominant la contrainte fonctionne très bien mais psychologiquement c'est pas top pour le cheval...
Mon tf réformé on lui ferait faire n'importe quoi.. Il a été "cassé" plus jeune et garde cet état d'esprit..

M'enfin il a été battu et affamé... Mais je pense que briser un entier ou certaines juments est plus dur ils se rebellent plus.

Bah ca peut marcher, oui... Mais c'est ca qu'on veut ? Soumettre notre cheval ? Personnellement, je ne suis pas dans cette optique (et toi non plus, heureusement)

"Faite de votre cheval un compagnon et non pas un esclave..."

Happy14

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Et pourquoi pas un entier ?
Posté le 18/05/2013 à 18h21

Et pourquoi pas un poney trop mignon kinou d'amour ?

T'as vu ma Lola comme il est sauvage et inattrapable ?