Accident pas banal

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Pounki

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Posté le 11/05/2013 à 11h23

c'est fou la violence de l'attaque ,la pauvre a du souffrir

Une cavalière cruellement mordue par un cheval
Faits divers vendredi 10 mai 2013
Une Guérandaise âgée de 16 ans a été grièvement blessée, hier soir, par un cheval qui l’a mordue à la cuisse. La jeune cavalière, qui venait du centre équestre de Kerdando, se promenait sur la route de Savena, quand le cheval hongre qu’elle montait est passé le long d’un champ où se tenait un étalon. L’étalon a cherché à mordre le hongre mais a planté ses dents dans la cuisse de la cavalière, lui arrachant le muscle. La jeune fille a été transportée par hélicoptère au CHU de Nantes pour être opérée, hier soir et aujourd’hui.

Mllehyde

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Posté le 11/05/2013 à 20h37

Un animal dangereux qui a déjà occasionné plusieurs dégats/sévices corporels sur autrui au point de mettre en péril la vie de certaines personnes doivent être abattus c'est la loi, ni plus ni moins, c'est pareil avec les chiens.

C'est pour prévenir un éventuel prochain accident. Si jamais ce cheval attaque de nouveau quelqu'un (ou un autre animal) on rejettera la faute sur les forces de l'ordre et la justice qui n'auront pas pris de mesure à temps.

Des étalons/hongres/juments dangereux ça existe, souvent on leur trouve une bonne raison (instinct, peur, protection...etc.) toujours est-il que le comportement dangereux est là et les accidents aussi. Au bout d'un moment si le propriétaire est incapable de gérer son animal (éducation ou lieu de détention approprié) il faut prendre des mesures. ça semble cruel mais le jour où se sera un membre de votre famille qui prendra et se retrouvera avec une jambe arrachée vous ne trouverez pas la situation si horrible...

Moi je souhaite un bon rétablissement à cette jeune fille et espère que ce propriétaire prendra les mesures qui s'imposent si jamais ce cheval ne part pas à l'abattoir.

Siscohorse

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Posté le 11/05/2013 à 20h39


mayacarla a écrit le 11/05/2013 à 12h07:
L'envoyer a l'abattoir , c'est un peu fort .

Par contre le propriétaire devrait faire une double cloture afin que cela ne se reproduise plus !


+1 ou alors le castrer (non ?? )

Edit : et mettre un panneau qui dit que c'est un entier et qu'il peut mordre. Et je penser imaginez que c'était une jument qui passer sa aurais fait des dégâts aussi ??

Edité par siscohorse le 11-05-2013 à 20h48



Thirteen

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Posté le 11/05/2013 à 20h39

Je pense sincèrement que sur ce post, tout le monde s'emporte (et moi la première). Après tout, on réagit sur le coup des émotions et ce qu'on lit peut nous faire tiquer car certaines parlent avec leur sensibilité de mère, d'autres avec leur sensibilité d'ados, ou encore de passionnés. Ce n'est pas un sujet où tout le monde sera d'accord, et on ne peut pas convaincre les gens. Cela dépend aussi de nos expériences respectives.

Alors comme l'a fait remarqué très justement Mohilando quelques pages avant, nous devrions stopper tous les débats sur ce que va devenir le cheval, et sur "à qui la faute". Seuls ceux qui veulent apporter leur soutien devraient publier.

Maintenant, je suis bien consciente que je dis ça alors que moi-même je me suis bien emportée sur plusieurs pages, mais c'était une belle erreur de ma part.

Après, c'est sûr, chacun fait ce qu'il veut.

Mllehyde

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Posté le 11/05/2013 à 20h40


doudou13 a écrit le 11/05/2013 à 20h36:


Je me range moi aussi du côté de Cyriaque, Tinange et Sissy. Ce cheval n'est pas adapté pour vivre en contact avec des humains : il est dangereux... on ne peut pas le laisser continuer à faire des dégâts.

Ambrosio, Kingsland, vous êtes jeunes et vous réagissez avec votre passion, avec vos émotions. Mais il ne faut pas perdre de vue que la vie humaine est bien plus importante et précieuse que la vie d'un cheval, qui reste un animal.


Pas tout à fait d'accord, nous sommes tous des animaux et il est dur de dire qui mérite plus la vie que qui... Sous quel prétexte ?

Mais bon autrefois la peine de mort existait en France pour les individus dangereux, maintenant ils sont en prison, on prend des mesures pour les personnes qui ne sont pas aptes à vivre en société avec les autres. On a pas de prisons pour les chevaux dangereux (se serait étonnant d'ailleurs) donc l'autre solution est l'abattage des individus qui mettent en péril notre sécurité et celles des autres animaux. ça me semble juste normal...

Lomarshmallow

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Posté le 11/05/2013 à 20h43


palominodu17 a écrit le 11/05/2013 à 19h56:


Le cheval ne doit pas etre abbattu c'est horrible ! d'accord il a mordu la fille mais c'est un cheval !


Ça aurait changé quelque chose que ce soit un lama?

La jeune fille était présente au mauvais endroit au mauvais moment. Peut-être que 5 minutes avant, le cheval n'aurait pas réagit en voyant un autre cheval HORS du pré, ou peut-être que si... Mais on ne peut pas éviter tous les champs susceptibles de contenir une bête dangereuse.

Je réitère mes encouragements à la jeune fille, qui doit vivre des instants douloureux, ainsi qu'à sa famille.

Pour l'instant, il vaudrait mieux que tout le monde redescende en pression, et évite de prononcer des mots peu compréhensibles (Kingsland!!!)

Kingsland_

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Posté le 11/05/2013 à 20h45

Je disais juste mon point de vue

On n'est pas tout du même avis, sinon ça serait pas marrant, la vie.

Bref retournons au sujet, moi, je trouve que abattre un cheval car il a attaqué (par son instinct, voyez, les chevaux sauvages, s'ils avaient attaqués pareil, on les auraient abattus ou plutôt les relâché plus loin ? je pense que c'est la 2eme option qui sera choisi) une fille, et qu'elle n'est pas décédée, juste gravement blessée, c'est un peu idiot, quoi.. Un cheval ça comprends pas pourquoi on le tue à cause de ça. Mais moi je dirais plutôt de porter plainte contre le propio, et tout faire pour qu'il ne puisse plus détenir un animal (au moins un cheval quoi) et peut etre le mettre en prison..

Voilà, j’espère que vous avez mieux compris là
D'accord je suis jeune, mais je suis pas si immature que ça

En tout cas, bon courage à la famille.

Mllehyde

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Posté le 11/05/2013 à 20h46


siscohorse a écrit le 11/05/2013 à 20h39:


+1 ou alors le castrer (non ?? )


Castrer ne résouds pas toujours tout... Il a surement déjà sailli, a ses habitudes d'entier à la tête d'un harem qui protège sa famille.

Il sera dur à resociabiliser avec les autres chevaux, compliqué de lui faire passer ses pulsions d'attaque et notamment de morsure.

Pour moi castrer ne changera rien. à moins de se dire : ok on castre mais on met dans un box et on reprend l'éducation de zéro avec quelqu'un de ferme mais juste qui lui fera passer ses manies et réintroduction progressive avec d'autres chevaux pour sociabiliser dans un pré avec des clôtures adaptées (au besoin double clôture pour empêcher les visiteurs d'être tenté par une caresse)... Mais bon tout ça c'est compliqué et on est pas sûre qu'il y ai des résultats et encore moins qu'un tel accident ne se reproduira pas.

Siscohorse

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Posté le 11/05/2013 à 20h51


mllehyde a écrit le 11/05/2013 à 20h46:


Castrer ne résouds pas toujours tout... Il a surement déjà sailli, a ses habitudes d'entier à la tête d'un harem qui protège sa famille.

Il sera dur à resociabiliser avec les autres chevaux, compliqué de lui faire passer ses pulsions d'attaque et notamment de morsure.

Pour moi castrer ne changera rien. à moins de se dire : ok on castre mais on met dans un box et on reprend l'éducation de zéro avec quelqu'un de ferme mais juste qui lui fera passer ses manies et réintroduction progressive avec d'autres chevaux pour sociabiliser dans un pré avec des clôtures adaptées (au besoin double clôture pour empêcher les visiteurs d'être tenté par une caresse)... Mais bon tout ça c'est compliqué et on est pas sûre qu'il y ai des résultats et encore moins qu'un tel accident ne se reproduira pas.


Oui c'est vraie vue comme ça on espérant que cette jeune fille ce rétablisse pour le mieux et que ce cheval ne soit pas abattue mais qu'il y est une solution de prise

Bredala87

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Posté le 11/05/2013 à 21h07


thirteen a écrit le 11/05/2013 à 20h39:
Je pense sincèrement que sur ce post, tout le monde s'emporte (et moi la première). Après tout, on réagit sur le coup des émotions et ce qu'on lit peut nous faire tiquer car certaines parlent avec leur sensibilité de mère, d'autres avec leur sensibilité d'ados, ou encore de passionnés. Ce n'est pas un sujet où tout le monde sera d'accord, et on ne peut pas convaincre les gens. Cela dépend aussi de nos expériences respectives.

Alors comme l'a fait remarqué très justement Mohilando quelques pages avant, nous devrions stopper tous les débats sur ce que va devenir le cheval, et sur "à qui la faute". Seuls ceux qui veulent apporter leur soutien devraient publier.

Maintenant, je suis bien consciente que je dis ça alors que moi-même je me suis bien emportée sur plusieurs pages, mais c'était une belle erreur de ma part.

Après, c'est sûr, chacun fait ce qu'il veut.

+1000

Cette polémique est inutile :
1- ni un juge ni le proprio n'ira lire ce post pour prendre sa décision
2- nous ne changerons rien à la situation, à part en rapportant un peu de réconfort à cette famille dans cette situation difficile.

Je disais juste mon point de vue

On n'est pas tout du même avis, sinon ça serait pas marrant, la vie.

Bref retournons au sujet, moi, je trouve que abattre un cheval car il a attaqué (par son instinct, voyez, les chevaux sauvages, s'ils avaient attaqués pareil, on les auraient abattus ou plutôt les relâché plus loin ? je pense que c'est la 2eme option qui sera choisi) une fille, et qu'elle n'est pas décédée, juste gravement blessée, c'est un peu idiot, quoi.. Un cheval ça comprends pas pourquoi on le tue à cause de ça. Mais moi je dirais plutôt de porter plainte contre le propio, et tout faire pour qu'il ne puisse plus détenir un animal (au moins un cheval quoi) et peut etre le mettre en prison..

Voilà, j’espère que vous avez mieux compris là
D'accord je suis jeune, mais je suis pas si immature que ça

En tout cas, bon courage à la famille.

Kingsland tu ne te choques pas toi même par tes propos??? La jeune fille est "juste gravement blessée". C'est comme dire "l'étalon il va juste être abattu"

Et c'est pas une question de compréhension. Un psychopathe violeur d'enfants on l'empêche de nuire, même s'il ne se rend pas compte que ce qu'il fait est mal ...

Sev_

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Posté le 11/05/2013 à 21h08


kingsland_ a écrit le 11/05/2013 à 20h45:
Je disais juste mon point de vue

On n'est pas tout du même avis, sinon ça serait pas marrant, la vie.

Bref retournons au sujet, moi, je trouve que abattre un cheval car il a attaqué (par son instinct, voyez, les chevaux sauvages, s'ils avaient attaqués pareil, on les auraient abattus ou plutôt les relâché plus loin ? je pense que c'est la 2eme option qui sera choisi) une fille, et qu'elle n'est pas décédée, juste gravement blessée, c'est un peu idiot, quoi.. Un cheval ça comprends pas pourquoi on le tue à cause de ça. Mais moi je dirais plutôt de porter plainte contre le propio, et tout faire pour qu'il ne puisse plus détenir un animal (au moins un cheval quoi) et peut etre le mettre en prison..

Voilà, j’espère que vous avez mieux compris là
D'accord je suis jeune, mais je suis pas si immature que ça

En tout cas, bon courage à la famille.


"Juste" et "gravement blessée" associés? C'est pareil que "elle n'est même pas décédée" d'avant. Tu n'as pas l'air de te rendre compte de la gravité de la situation.


Bref, clôture du débat, moi je m'arrête là. Je n'ai que lu pour l'instant, sans participer, mais là j'étais quand même obligé de faire la remarque.

Je ne posterais plus que pour apporter mon soutien, que je réitère une fois de plus.

Tolstoi13

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Posté le 11/05/2013 à 21h11


mycolita a écrit le 11/05/2013 à 16h27:
Tout d'abord, bon courage à toi et à ta soeur.

Maintenant, d'un point de vue juridique, le propriétaire devra tout payer normalement :

Article 1385
Créé par Loi 1804-02-09 promulguée le 19 février 1804
Le propriétaire d'un animal, ou celui qui s'en sert, pendant qu'il est à son usage, est responsable du dommage que l'animal a causé, soit que l'animal fût sous sa garde, soit qu'il fût égaré ou échappé.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006438847&cidTexte=LEGITEXT000006070721

En droit civil, le principe est celui de la réparation intégrale, si seule la responsabilité (avec ou sans faute de la part du propriétaire, ça, en droit, on s'en fout, la responsabilité du fait des animaux est une responsabilité sans faute) du propriétaire est retenue, il devra tout payer, aussi bien les frais hospitaliers que le reste : séquelles physique, préjudices moraux etc .... Enfin, ça sera plus à son assurance de payer, si il en a une.

En revanche, j'espère pour vous que le juge, ou les assurances avant d'aller devant un juge, ne vont pas retenir une faute de la part de ta soeur, car en effet, d'un point vue juridique et juridique seulement, je pense qu'elle a commit une faute, son comportement ne sera pas analyseé en fonction de son âge mais par rapport à un model, celui d'un bon père de famille, et la question sera de savoir si une autre personne normale serait passée aussi près de la pâture de ce cheval. Il faudra donc bien faire attention.


Etudiante en droit, Mycolita ? J'ai été avocat, et j'ai notamment traité des dossiers d'assurance qui portaient sur le dommage corporel. Si, comme l'indique Noémie, Clémence se promenait à cheval sur une voie publique et que ni son cheval à elle, ni elle-même n'a agi envers l'entier de façon à déclencher une réaction chez lui (si par exemple elle lui avait lancé des cailloux, je dis n'importe quoi, hein mais ce serait un cas où la responsabilité de la victime serait retenue), je ne vois pas bien quelle faute pourrait être retenue de son chef.

La conduite de bon père de famille ne s'applique que lorsqu'on fait usage de quelque chose, pas quand on se promène sur une voie publique.

Sinon, autant je suis farouchement opposée à la peine de mort pour les humains, autant je rejoins le raisonnement qu'on appelle "défense sociale", protéger la société des individus dangereux, a fortiori quand il s'agit d'animaux dangereux ingérables.

Je ne me souviens plus du pseudo de l'ancienne factrice, et cela me réjouit de voir que le proprio a pu entendre raison et trouver une solution pour protéger les riverains des dangers de son chien.

Si le proprio pouvait prouver à la justice et à la victime (Clémence et sa famille) qu'il peut à l'avenir éviter que tout accident se reproduise - par un comportement de précaution bien plus important, je ne dis pas, mais vu ce qui est expliqué de la situation, j'en doute.

Bien sûr, cela peut sembler cruel d'abattre un cheval dangereux, mais il faut aussi que les victimes puissent croire en la justice, et savoir que ce qu'elles ont subi ne se reproduira pas, pour pouvoir donner un sens à la tragédie qu'elles ont vécu.

Le pire pour une victime, c'est de se dire que ce qu'on n'a subi n'a servi à rien, que personne n'apprendra de cette situation et qu'elle peut se reproduire à tout moment (là je parle en tant qu'ancienne passionnée de philosophie du droit pénal !).

Edité par tolstoi13 le 11-05-2013 à 21h33



Tolstoi13

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Posté le 11/05/2013 à 21h20

Rajout au dernier paragraphe :
Le pire pour une victime n'est peut-être pas de ne pas pouvoir donner sens à ce qu'elle a subi...

Le pire pour une victime est qu'on ne reconnaisse pas son statut de victime en lui imputant les torts. Cela me fait frémir quand j'entends des violeurs dire que les femmes l'ont cherché. Je ressens un peu le même sentiment quand je lis certaines interventions ici.

J'espère qu'elle va passer une bonne nuit à l'hopital ce soir...

Kingsland_

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Posté le 11/05/2013 à 21h23

Heu.. J'ai très bien compris la gravité de la situation.

J'ai vu pire que ça, et le cheval n'a pas été abattu.

Sur ce, comme personne n'accepte les avis critiques des autres, je quitte ce post .


Mycolita

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Posté le 11/05/2013 à 21h23

Oui, je suis étudiante en droit, en deuxième année, j'ai répondu selon mes connaissances

Après, je ne dis pas détenir la vérité, mais j'ai vu des cas pratiques avec des dégâts subit par des enfants, où leur responsabilité était également retenue, voici pourquoi j'ai envisagé cette hypothèse.

Après, en effet, elle était sur la voie publique, et pour le moment, je ne peux pas le prendre en compte car je n'ai pas étudié ce point là.

Mais je préfère avancé l'hypothèse, on ne sait jamais. Evidemment qu'elle n'a rien à ce cheval mais certains assureurs sont tellement tordu des fois

Tolstoi13

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Posté le 11/05/2013 à 21h30

Pas de souci, hein Mycolita... je ne détiens pas la vérité non plus, et ne connais pas les jurisprudences récentes, j'ai quitté le barreau il y a pas mal d'années.

Kingsland, les avis de tous sont intéressants, mais parfois, un peu de tact à l'égard des personnes en souffrance est le bienvenu !
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