Le talent excuse t-il tout?

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Amaz1

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Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 05h27

C'est la question que je me suis posée après le visionnage d'une interview de Bartabas lors d'une rencontre universitaire.

Pris à parti pour sa passion de la corrida certains intervenants ont déplorés le double discours de l'écuyer tantôt ami des bêtes tantôt fervent défenseur de coutume somme toute barbare telle que la tauromachie.

L'une et l'autre de ces facettes ne peuvent en toute bonne foi côtoyer.

Il est vrai que je ne me suis jamais intéressée plus que cela à l'homme n'aimant pas vraiment ce qu'il fait mais soit il reste une grande figure du monde du cheval.

Alors en entendant ce monsieur dénigrant ses interlocuteurs allant même jusqu'à devenir vulgaire je me suis posée cette question.

Dans notre société actuelle, nous épions , nous jugeons :
Stars, hommes politiques, hommes d'affaires célèbres et j'en passe , sont épiés et bien souvent ces personnes ont plutôt intéret à rouler droit surtout s'ils ont des doctrines , gestes allant à l'encontre de ce qu'ils sont censés incarner.

Pour faire un parallèle un peu osé, on se souviendra de certains footballeurs entachés jusque dans leur carrière après une affaire de moeurs.

Dans le même temps nous avons donc ( et Bartabas n'est qu'un exemple) des hommes de chevaux qui font côtoyer " amour des bêtes" , " torture" ( tauromachie , viande de cheval , dopage , technique barbare visant la performance etc ) sans que nous amoureux plus humbles des chevaux nous les contestons et pire nous les admirons parfois...

Alors qu'est ce qui est si différent dans notre milieu ?
Ne sommes nous pas hypocrites ?
Sommes nous prêts au final à tout accepter ?
Le talent , la réussite excuse t-ils tout?

La vidéo en question :
http://www.notre-planete.info/actualites/actu_3584_Bartabas_tauromachie.php

Edité par amaz1 le 23-06-2013 à 05h29


Post modéré le 9/07/13 à 8h07.
Le droit de s'exprimer sur le forum suppose le respect permanent du bon esprit et de la cordialité. Si vous n'y parvenez pas et que ce post tourne à nouveau à des propos désagréables, il sera fermé et votre droit d'accès pourra être suspendu. - 
Modérateur : bianca_jones

Kyriade

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Le talent excuse t-il tout?
Posté le 27/06/2013 à 20h30

Je sais que c'est du HS mais j'ai pensé à ce post en voyant aux infos que les phoques étaient revenus sur la côte d'Opale et qu'ils gênaient les pêcheurs...qui du coup réclament des mesures...
Bref, cela fait réfléchir...

Cyriaque

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Posté le 27/06/2013 à 20h33


kyriade a écrit le 27/06/2013 à 20h30:
Je sais que c'est du HS mais j'ai pensé à ce post en voyant aux infos que les phoques étaient revenus sur la côte d'Opale et qu'ils gênaient les pêcheurs...qui du coup réclament des mesures...
Bref, cela fait réfléchir...


sa part contre je ne supporte pas !
la planète est a tout le monde .... animaux compris !
ils font avec point !

Kyriade

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Posté le 27/06/2013 à 20h37


cyriaque a écrit le 27/06/2013 à 20h33:


sa part contre je ne supporte pas !
la planète est a tout le monde .... animaux compris !
ils font avec point !


Surtout qu'ils avaient disparu de nos côtes (à priori selon le reportage) depuis 100 ans.

Troismous

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Le talent excuse t-il tout?
Posté le 27/06/2013 à 20h39

Ce post dure depuis déjà un moment et vous en ressortez quoi ? Vous êtes en plein dialogue de sourd !
Chacun reste campé sur ces positions, le débat n'avance pas, vous vous prenez la tête pour RIEN. Personne ne changera son point de vue ici je pense.
La liberté de pensée ça vous parle ? Chacun est libre de se donner son image des choses, et même si on est complètement opposés à ces idées, il faut savoir faire preuve de respect et pas direct monter sur ses grands chevaux.
Je suis loinnnn d'être pour la corrida et pour l'abattage des chevaux pour la viande mais je respecte ceux qui en consomment ceux qui vont les voir, et même si ça me révolte je ne vais pas les traiter directement d'assassins ou que sais-je.
Bartabas est un homme comme les autres, libre à lui de manger du cheval, d'aimer la corrida, nous n'avons pas tous les mêmes valeurs sur cette planète et bien heureusement, c'est ce qui fait la richesse de ce monde. NOUS NE VIVONS PAS DANS LE MONDE DES BISOUNOURS

Edité par troismous le 27-06-2013 à 20h41



Lincruste

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Posté le 27/06/2013 à 22h00


troismous a écrit le 27/06/2013 à 20h39:
Ce post dure depuis déjà un moment et vous en ressortez quoi ? Vous êtes en plein dialogue de sourd !
Chacun reste campé sur ces positions, le débat n'avance pas, vous vous prenez la tête pour RIEN. Personne ne changera son point de vue ici je pense.
La liberté de pensée ça vous parle ? Chacun est libre de se donner son image des choses, et même si on est complètement opposés à ces idées, il faut savoir faire preuve de respect et pas direct monter sur ses grands chevaux.
Je suis loinnnn d'être pour la corrida et pour l'abattage des chevaux pour la viande mais je respecte ceux qui en consomment ceux qui vont les voir, et même si ça me révolte je ne vais pas les traiter directement d'assassins ou que sais-je.
Bartabas est un homme comme les autres, libre à lui de manger du cheval, d'aimer la corrida, nous n'avons pas tous les mêmes valeurs sur cette planète et bien heureusement, c'est ce qui fait la richesse de ce monde. NOUS NE VIVONS PAS DANS LE MONDE DES BISOUNOURS


On interdit personnes d'aimer la corrida ou de d'aimer manger de la viande, mais il est bien que des personnes se battent pour leurs convictions, sinon rien évoluerait, si pour la liberté de pensée et de faire des autres on autorise la souffrance, la torture et la barbarie , qu'on ne se permet plus de dire ses convictions et de se battre pour, on serait dans un monde bien pire.

Si les personnes qui sont persuader qu'infliger une souffrance et une agonie à des taureaux pour le plaisir des yeux ne se battaient pas pour le faire arrêté , si on leur interdisait de donné leur opinions sous prétexte de la liberté d'aimer ce genre de choses, on pourrait dire la même choses des violeurs, pédophile ...

Comme je disais plus haut ce qui me dérange le plus dans ce genre de spectacle c'est de pouvoir regarder en occultant la souffrance d'un être , cela veut dire que l'on bloque notre capacité d'empathie sur qq choses que l'on voit directement, alors si on en arrive la comment peut on vouloir changer les choses que l'on voit pas comme le transport des animaux, leur conditions de vie et d'abatage , mais aussi les conditions de vie des personnes qui vivent dans des taudis insalubre, la protection des enfants battu , des femmes et des hommes contre les violences conjugale.

Enfin il y a plein de choses pour lesquels des personnes se battent car ils sont convaincu que ce n'est pas juste, dans le sens large du mot et on ne doit pas ce dire , a ben non on doit pas en parler car c'est stériles comme discutions, puis chaque un à le droit de faire c qu'il veut.
En discutant on peut petit à petit convaincre certaine personne, puis de plus en plus, et faire changé les chose, si non les jeux du cirque (esclaves contre lions ....) existeraient toujours

Girlh

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Posté le 28/06/2013 à 01h28


troismous a écrit le 27/06/2013 à 20h39:
Ce post dure depuis déjà un moment et vous en ressortez quoi ? Vous êtes en plein dialogue de sourd !
Chacun reste campé sur ces positions, le débat n'avance pas, vous vous prenez la tête pour RIEN. Personne ne changera son point de vue ici je pense.
La liberté de pensée ça vous parle ? Chacun est libre de se donner son image des choses, et même si on est complètement opposés à ces idées, il faut savoir faire preuve de respect et pas direct monter sur ses grands chevaux.
Je suis loinnnn d'être pour la corrida et pour l'abattage des chevaux pour la viande mais je respecte ceux qui en consomment ceux qui vont les voir, et même si ça me révolte je ne vais pas les traiter directement d'assassins ou que sais-je.
Bartabas est un homme comme les autres, libre à lui de manger du cheval, d'aimer la corrida, nous n'avons pas tous les mêmes valeurs sur cette planète et bien heureusement, c'est ce qui fait la richesse de ce monde. NOUS NE VIVONS PAS DANS LE MONDE DES BISOUNOURS


là je suis pas d'accord... Dire ça, ça revient à dire que "chacun fait ce qu'il veut", et c'est là qu'on se pose la question Jusqu'où doit aller la tolérance ? Parce que cautionner la torture d'un animal, ou son abattage dans de grandes souffrances et dire "moi j'aime pas mais les gens font ce qu'ils veulent", je suis désolée, ça veut bien dire qu'il y a une forme d'indifférence, et surtout une aprobation de pratiques odieuses sous pretexte qu'on est tous différent. Pour moi, ne rien dire c'est toléré, et la tolérance de choses cruelles comme la chasse, la corrida, ou autres, ça réduit la personne au même niveau que celle qui exerce ces pratiques. Manger de la viande, c'est une chose, tuer pour le plaisir, ou encore tuer sans prendre en compte le bien-être animal, s'en est une autre ! Non, le monde n'est pas les bisounours, mais on peut quand même faire ce qu'on peut pour le rendre meilleur, et ça commence individuellement ! Si tout le monde commence à dire "la diversité c'est beau, heureusement qu'il existe des tortionnaires qui cautionnent ce genre de choses parce que sinon le monde serait moins hétérogène au niveau des façon de penser de chacun", dans ce cas, il n'y a plus de règles, plus de limite, tout part en vrille !

Troismous

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Posté le 28/06/2013 à 09h42

Très bien, c'est votre propre jugement, voyez le comme vous le souhaitez. Je signerai une pétition contre l'abattage ou la corrida si un jour on me le propose mais là votre débat ne fait pas avancer les choses, vous tournez en rond. Et même si vos paroles sont justes, en parler sur CA ne sert strictement à rien, ou du moins vos prises de tête sur qui a raison et qui a tort (car il y a du vrai dans les arguments pour et contre) n'ont pas l'air de faire changer quiconque d'avis...

Edité par troismous le 28-06-2013 à 09h44



Herosduruet

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Posté le 28/06/2013 à 11h28


girlh a écrit le 28/06/2013 à 01h28:


là je suis pas d'accord... Dire ça, ça revient à dire que "chacun fait ce qu'il veut", et c'est là qu'on se pose la question Jusqu'où doit aller la tolérance ? Parce que cautionner la torture d'un animal, ou son abattage dans de grandes souffrances et dire "moi j'aime pas mais les gens font ce qu'ils veulent", je suis désolée, ça veut bien dire qu'il y a une forme d'indifférence, et surtout une aprobation de pratiques odieuses sous pretexte qu'on est tous différent. Pour moi, ne rien dire c'est toléré, et la tolérance de choses cruelles comme la chasse, la corrida, ou autres, ça réduit la personne au même niveau que celle qui exerce ces pratiques. Manger de la viande, c'est une chose, tuer pour le plaisir, ou encore tuer sans prendre en compte le bien-être animal, s'en est une autre ! Non, le monde n'est pas les bisounours, mais on peut quand même faire ce qu'on peut pour le rendre meilleur, et ça commence individuellement ! Si tout le monde commence à dire "la diversité c'est beau, heureusement qu'il existe des tortionnaires qui cautionnent ce genre de choses parce que sinon le monde serait moins hétérogène au niveau des façon de penser de chacun", dans ce cas, il n'y a plus de règles, plus de limite, tout part en vrille !


Erell29

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Posté le 28/06/2013 à 12h36


troismous a écrit le 28/06/2013 à 09h42:
Très bien, c'est votre propre jugement, voyez le comme vous le souhaitez. Je signerai une pétition contre l'abattage ou la corrida si un jour on me le propose mais là votre débat ne fait pas avancer les choses, vous tournez en rond. Et même si vos paroles sont justes, en parler sur CA ne sert strictement à rien, ou du moins vos prises de tête sur qui a raison et qui a tort (car il y a du vrai dans les arguments pour et contre) n'ont pas l'air de faire changer quiconque d'avis...


Bah c'est toujours mieux que ton comportement attentiste où tu attends que quelqu'un te propose de signer une pauvre pétition sur internet... Qu'est ce que ça serait si tu devais te bouger pour aller à une manifestation...

Pffff, discours moralisateur mais derrière y'a rien !


Si vous voulez faire quelque chose contre la corrida il y'a énormément de manifestations en ce moment (au moins une par mois), toute l'actualité est sur le crac europe !!

C'est une très beau combat, une rencontre de gens très sympas et ouverts (eux !) et surtout soutenir cette cause ! Il est temps que la corrida s'arrête en France !!!

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Posté le 28/06/2013 à 12h37


itaku a écrit le 23/06/2013 à 13h44:


En gros, mauvais coup de pub...

ça j'en suis pas sûr! Il a réussi à faire parler de lui et ce mec ne fonctionne que par la provoc': un Gainsbarre du milieu équestre quoi, pour autant Serge Gainsbourg dans sa période Gainsbarre continuait à vendre des disques et des places de concert malgré ses actes politiquement incorrects!

Souvenez-vous du radiateur arraché à la DRAC parce qu'on menaçait de lui retirer des subventions pour Versailles, est ce que ça a arrêté son business? Non! C'était politiquement incorrect pourtant...

Ce mec est odieux c'est certain, c'est un gros con certes mais il est aussi reconnu par ses pairs pour être un grand chorégraphe et on ne peut pas lui enlever !

Après qu'il tienne des propos contestables c'est indéniable mais il ne faut pas tout mélanger: c'est mon point de vue!

Troismous

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Posté le 28/06/2013 à 12h38


erell29 a écrit le 28/06/2013 à 12h36:


Bah c'est toujours mieux que ton comportement attentiste où tu attends que quelqu'un te propose de signer une pauvre pétition sur internet... Qu'est ce que ça serait si tu devais te bouger pour aller à une manifestation...

Pffff, discours moralisateur mais derrière y'a rien !


Si vous voulez faire quelque chose contre la corrida il y'a énormément de manifestations en ce moment (au moins une par mois), toute l'actualité est sur le crac europe !!

C'est une très beau combat, une rencontre de gens très sympas et ouverts (eux !) et surtout soutenir cette cause ! Il est temps que la corrida s'arrête en France !!!

Oulaaa mais faut se calmer hein ! C'est sur que c'est pas en étant agressif de la sorte que vous allez aider en quoi que ce soit... J'ai hésité avant de publier ici et bien j'ai mal fait, une mentalité comme la votre non merci!

Herosduruet

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Posté le 28/06/2013 à 12h42


troismous a écrit le 28/06/2013 à 12h38:

Oulaaa mais faut se calmer hein ! C'est sur que c'est pas en étant agressif de la sorte que vous allez aider en quoi que ce soit... J'ai hésité avant de publier ici et bien j'ai mal fait, une mentalité comme la votre non merci!


Erell29, c'est l'ouverture d'esprit même... plus tolérante qu'elle, c'est difficile à faire. Son énervement est compréhensible, c'est trop facile de dire à ceux qui débattent que ce sont juste des ch*eurs et ne rien faire soi-même...

Troismous

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Posté le 28/06/2013 à 12h45


herosduruet a écrit le 28/06/2013 à 12h42:


Erell29, c'est l'ouverture d'esprit même... plus tolérante qu'elle, c'est difficile à faire. Son énervement est compréhensible, c'est trop facile de dire à ceux qui débattent que ce sont juste des ch*eurs et ne rien faire soi-même...

Je suis ce post depuis le début et ce que je voulais juste souligner c'est qu'il ne mène à rien.. après libre à vous de continuer. C'est tout ce que j'avais à dire.

Herosduruet

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Posté le 28/06/2013 à 12h47

Ben heureusement que tout le monde ne pense pas comme ça, on ferait plus grand chose sinon x)

Troismous

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Posté le 28/06/2013 à 12h51


herosduruet a écrit le 28/06/2013 à 12h47:
Ben heureusement que tout le monde ne pense pas comme ça, on ferait plus grand chose sinon x)

On a juste pas les mêmes priorités. BREEF !
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