Le talent excuse t-il tout?

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Amaz1

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Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 05h27

C'est la question que je me suis posée après le visionnage d'une interview de Bartabas lors d'une rencontre universitaire.

Pris à parti pour sa passion de la corrida certains intervenants ont déplorés le double discours de l'écuyer tantôt ami des bêtes tantôt fervent défenseur de coutume somme toute barbare telle que la tauromachie.

L'une et l'autre de ces facettes ne peuvent en toute bonne foi côtoyer.

Il est vrai que je ne me suis jamais intéressée plus que cela à l'homme n'aimant pas vraiment ce qu'il fait mais soit il reste une grande figure du monde du cheval.

Alors en entendant ce monsieur dénigrant ses interlocuteurs allant même jusqu'à devenir vulgaire je me suis posée cette question.

Dans notre société actuelle, nous épions , nous jugeons :
Stars, hommes politiques, hommes d'affaires célèbres et j'en passe , sont épiés et bien souvent ces personnes ont plutôt intéret à rouler droit surtout s'ils ont des doctrines , gestes allant à l'encontre de ce qu'ils sont censés incarner.

Pour faire un parallèle un peu osé, on se souviendra de certains footballeurs entachés jusque dans leur carrière après une affaire de moeurs.

Dans le même temps nous avons donc ( et Bartabas n'est qu'un exemple) des hommes de chevaux qui font côtoyer " amour des bêtes" , " torture" ( tauromachie , viande de cheval , dopage , technique barbare visant la performance etc ) sans que nous amoureux plus humbles des chevaux nous les contestons et pire nous les admirons parfois...

Alors qu'est ce qui est si différent dans notre milieu ?
Ne sommes nous pas hypocrites ?
Sommes nous prêts au final à tout accepter ?
Le talent , la réussite excuse t-ils tout?

La vidéo en question :
http://www.notre-planete.info/actualites/actu_3584_Bartabas_tauromachie.php

Edité par amaz1 le 23-06-2013 à 05h29


Post modéré le 9/07/13 à 8h07.
Le droit de s'exprimer sur le forum suppose le respect permanent du bon esprit et de la cordialité. Si vous n'y parvenez pas et que ce post tourne à nouveau à des propos désagréables, il sera fermé et votre droit d'accès pourra être suspendu. - 
Modérateur : bianca_jones

Ireth

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Posté le 01/07/2013 à 14h40

Je suis le post en sous-marin depuis le début, je l'ai vu dévier, charrier etc... *Entraîné par la foule...*
Et il y a seulement une question que je me pose, je ne cherche pas vraiment à rentrer dans le débat, mais seulement de comprendre...
Je trouve qu'il y a du vrai dans ce que chaque partie avance, ce n'est pas le soucis, mais je me demande juste:
Si l'on pensait vraiment à tout ce que vous dites, tout le temps, à chaque fois que l'on fait quelque chose ou que l'on achète quelque chose, on ne ferait plus rien ? Ne pas acheter un steak (ou quelque autre marchandise que ce soit) chez son commerçant du coin parce que "on va empêcher quelqu'un d'autre de manger", ou encore ne pas acheter une petite peluche pour son petit dernier parce que "non, ça été fabriqué en Chine", et pleins d'autres situations...
Je veux bien que l'on fasse attention dans ce que l'on fait, ce que l'on achète (je le sais bien, je suis une adepte du naturel et du bio, bon pas à 100%, mais le plus possible, parce qu'il y a mes parents quand même hein), mais si on est dans cette optique là, j'ai la sensation (c'est purement personnel hein) que l'on ne pourrait tout simplement plus rien faire ! Car chaque acte, aussi anodin soit-il, a des conséquences ! Si l'on devait réfléchir à fond, pour savoir si chaque acte quotidien -même se nourrir, c'est-à-dire, subvenir à nos besoins vitaux!- va avoir des conséquences néfastes, autant creuser un trou dans le sol, s'attacher et y rester jusqu'à ce que mort s'en suive. C'est ce que je ressens en tout cas en lisant certains post... Alors, dites-moi si je me trompe, je cherche juste à comprendre

Edité par ireth le 01-07-2013 à 14h43



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Posté le 01/07/2013 à 14h54


ireth a écrit le 01/07/2013 à 14h40:
Je suis le post en sous-marin depuis le début, je l'ai vu dévier, charrier etc... *Entraîné par la foule...*
Et il y a seulement une question que je me pose, je ne cherche pas vraiment à rentrer dans le débat, mais seulement de comprendre...
Je trouve qu'il y a du vrai dans ce que chaque partie avance, ce n'est pas le soucis, mais je me demande juste:
Si l'on pensait vraiment à tout ce que vous dites, tout le temps, à chaque fois que l'on fait quelque chose ou que l'on achète quelque chose, on ne ferait plus rien ? Ne pas acheter un steak (ou quelque autre marchandise que ce soit) chez son commerçant du coin parce que "on va empêcher quelqu'un d'autre de manger", ou encore ne pas acheter une petite peluche pour son petit dernier parce que "non, ça été fabriqué en Chine", et pleins d'autres situations...
Je veux bien que l'on fasse attention dans ce que l'on fait, ce que l'on achète (je le sais bien, je suis une adepte du naturel et du bio, bon pas à 100%, mais le plus possible, parce qu'il y a mes parents quand même hein), mais si on est dans cette optique là, j'ai la sensation (c'est purement personnel hein) que l'on ne pourrait tout simplement plus rien faire ! Car chaque acte, aussi anodin soit-il, a des conséquences ! Si l'on devait réfléchir à fond, pour savoir si chaque acte quotidien -même se nourrir, c'est-à-dire, subvenir à nos besoins vitaux!- va avoir des conséquences néfastes, autant creuser un trou dans le sol, s'attacher et y rester jusqu'à ce que mort s'en suive. C'est ce que je ressens en tout cas en lisant certains post... Alors, dites-moi si je me trompe, je cherche juste à comprendre


Je ne vais pas dire que tu as raison mais cependant tu n'as pas tort

En effet si on s'écoutait on ne pourait plus rien faire et tu ne parles pas de tout ce qui "cancérigènes" je parle des déo par exemple.

En fait pour ne plus avoir d'influence sur la Terre il faudrait vivre en autarcie aux milieux des grands singes comme Tarzan ou au milieu des loups comme Mowgli. Ah bah non ça va chambouler leurs écosystèmes ... Je ne sais pas alors

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Posté le 01/07/2013 à 15h01


troismous a écrit le 28/06/2013 à 12h45:

Je suis ce post depuis le début et ce que je voulais juste souligner c'est qu'il ne mène à rien.. après libre à vous de continuer. C'est tout ce que j'avais à dire.


D'un autre côté le but d'un forum est d'échanger. On s'enrichit d' idées différentes, c'est pas mal aussi d'autres points de vue, ça donne matière à réflexions. Enfin c'est mon avis.

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Posté le 01/07/2013 à 15h08


laurilo a écrit le 01/07/2013 à 14h54:


Je ne vais pas dire que tu as raison mais cependant tu n'as pas tort

En effet si on s'écoutait on ne pourait plus rien faire et tu ne parles pas de tout ce qui "cancérigènes" je parle des déo par exemple.

En fait pour ne plus avoir d'influence sur la Terre il faudrait vivre en autarcie aux milieux des grands singes comme Tarzan ou au milieu des loups comme Mowgli. Ah bah non ça va chambouler leurs écosystèmes ... Je ne sais pas alors


J'aurais très bien pu en parler, c'est pour cela que je fais très attention à la composition de mes produits maintenant

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Posté le 01/07/2013 à 15h14


ireth a écrit le 01/07/2013 à 14h40:
Je suis le post en sous-marin depuis le début, je l'ai vu dévier, charrier etc... *Entraîné par la foule...*
Et il y a seulement une question que je me pose, je ne cherche pas vraiment à rentrer dans le débat, mais seulement de comprendre...
Je trouve qu'il y a du vrai dans ce que chaque partie avance, ce n'est pas le soucis, mais je me demande juste:
Si l'on pensait vraiment à tout ce que vous dites, tout le temps, à chaque fois que l'on fait quelque chose ou que l'on achète quelque chose, on ne ferait plus rien ? Ne pas acheter un steak (ou quelque autre marchandise que ce soit) chez son commerçant du coin parce que "on va empêcher quelqu'un d'autre de manger", ou encore ne pas acheter une petite peluche pour son petit dernier parce que "non, ça été fabriqué en Chine", et pleins d'autres situations...
Je veux bien que l'on fasse attention dans ce que l'on fait, ce que l'on achète (je le sais bien, je suis une adepte du naturel et du bio, bon pas à 100%, mais le plus possible, parce qu'il y a mes parents quand même hein), mais si on est dans cette optique là, j'ai la sensation (c'est purement personnel hein) que l'on ne pourrait tout simplement plus rien faire ! Car chaque acte, aussi anodin soit-il, a des conséquences ! Si l'on devait réfléchir à fond, pour savoir si chaque acte quotidien -même se nourrir, c'est-à-dire, subvenir à nos besoins vitaux!- va avoir des conséquences néfastes, autant creuser un trou dans le sol, s'attacher et y rester jusqu'à ce que mort s'en suive. C'est ce que je ressens en tout cas en lisant certains post... Alors, dites-moi si je me trompe, je cherche juste à comprendre


Disons que ça permet aussi de prendre conscience des conséquences et adapter ses habitudes, enfin c'est comme ça que je l'ai vécu. Sans forcément tout changer il peut aussi permettre d'adopter un mode de consommation plus raisonné.
J'essaies d'avoir une vision plus "globale" de mon action et non plus me focaliser sur "mon" plaisir immédiat, et mon mode de consommation a changé.

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Posté le 01/07/2013 à 15h19


kyriade a écrit le 01/07/2013 à 15h14:


Disons que ça permet aussi de prendre conscience des conséquences et adapter ses habitudes, enfin c'est comme ça que je l'ai vécu. Sans forcément tout changer il peut aussi permettre d'adopter un mode de consommation plus raisonné.
J'essaies d'avoir une vision plus "globale" de mon action et non plus me focaliser sur "mon" plaisir immédiat, et mon mode de consommation a changé.


C'est ce que j'essaie de faire en choisissant de consommer plus naturel et bio, ça a commencé par les produits cosmétiques, puis le reste a suivi. C'est ce qui va me faire choisir entre une marque fabriquée à l'autre bout du monde, bourrée de produits chimiques mais que tout le monde connaît et vénère, et entre une marque plus respectueuse de l'environnement et des emplois, fabriquée en France mais que personne ne connaît, voire trouve ça ringard.

Edité par ireth le 01-07-2013 à 15h20



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Posté le 01/07/2013 à 15h20

Oui évidement si on part comme ça on fait plus rien. Mais le truc génial, c'est que chacun fait ce qu'il veut, et que chacun à ses petites victoires.

Par exemple moi, je ne boit pas d'eau du robinet car elle n'est pas potable chez moi, donc je recycle mes bouteilles, c'est pas grand chose, mais c'est ma contribution.
Je donne à mes chevaux, que des aliments sans OGM, c'est ma façon de me battre contre Monsanto.
Je ne traite pas mes pré, c'est ma contribution pour protéger la planète.
Je fais gaffe à l'essence, à mes déplacements.
Je ne mange pas de viande, c'est ma petite victoire vis à vis du monde de carnivore dans le quel on vit.

Tu vois ce que je veux dire ? Chacun contribue à sa façon, et seulement ses convictions, c'est génial ! On pourra jamais changé les choses, alors autant faire ce celons NOS principes propres.

Malheureusement, encore trop de personnes n'en n'ont rien à faire, et ne trient pas, ne font pas attention à leur essence ou a ce qu'ils mangent..

Kyriade

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Posté le 01/07/2013 à 15h20


laurilo a écrit le 01/07/2013 à 14h54:


Je ne vais pas dire que tu as raison mais cependant tu n'as pas tort

En effet si on s'écoutait on ne pourait plus rien faire et tu ne parles pas de tout ce qui "cancérigènes" je parle des déo par exemple.

En fait pour ne plus avoir d'influence sur la Terre il faudrait vivre en autarcie aux milieux des grands singes comme Tarzan ou au milieu des loups comme Mowgli. Ah bah non ça va chambouler leurs écosystèmes ... Je ne sais pas alors


On peut du moins essayer de diminuer notre empreinte sur l'environnement, apprendre à mieux cohabiter avec et respecter les saisons pour notre alimentation. Je suis une optimiste... je pense que ce sont les consommateurs qui peuvent faire la loi.

Magdu84

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Posté le 01/07/2013 à 15h22

et curieusement, quand on revient à un mode de consommation raisonnable, on ne ressent plus la crise...

En fait, c'est la surconsommation qui nous conduit à une crise de la consommation.
Il n'y aurait pas de crise économique si on vivait avec les mêmes besoins d'il y a 30 ans en arrière : ne pas changer de voiture ou de téléphone tous les ans, acheter de la nourriture brute et pas des sucreries, grignotages et autres snacks inutiles, ne pas faire un crédit conso dès qu'un nouvel article est à la mode, genre écran plasma, ne pas acheter 15 tapis de couleurs différentes pour son loulou , ne pas dévaliser les magasins pendant les soldes alors qu'on a encore une armoire pleine etc etc...

On en veut toujours plus en croyant que ça nous procure du bonheur alors qu'en fait ça entretient les comportements compulsifs donc le manque...

Le mouvement bio, c'est aussi un retour aux sources où on prend le temps de choisir des produits de qualité et c'est aussi un vote quotidien aux refus de la puissance des grandes firmes...mais il faut se tourner vers du bio local, sinon ça ne présente que peu d'intérêt...

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Posté le 01/07/2013 à 15h24


magdu84 a écrit le 01/07/2013 à 15h22:
et curieusement, quand on revient à un mode de consommation raisonnable, on ne ressent plus la crise...

En fait, c'est la surconsommation qui nous conduit à une crise de la consommation.
Il n'y aurait pas de crise économique si on vivait avec les mêmes besoins d'il y a 30 ans en arrière : ne pas changer de voiture ou de téléphone tous les ans, acheter de la nourriture brute et pas des sucreries, grignotages et autres snacks inutiles, ne pas faire un crédit conso dès qu'un nouvel article est à la mode, genre écran plasma, ne pas acheter 15 tapis de couleurs différentes pour son loulou , ne pas dévaliser les magasins pendant les soldes alors qu'on a encore une armoire pleine etc etc...

On en veut toujours plus en croyant que ça nous procure du bonheur alors qu'en fait ça entretient les comportements compulsifs donc le manque...

Le mouvement bio, c'est aussi un retour aux sources où on prend le temps de choisir des produits de qualité et c'est aussi un vote quotidien aux refus de la puissance des grandes firmes...mais il faut se tourner vers du bio local, sinon ça ne présente que peu d'intérêt...


Alors là entièrement d'accord.

Ireth

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Posté le 01/07/2013 à 15h25


pilgrim3009 a écrit le 01/07/2013 à 15h20:
Oui évidement si on part comme ça on fait plus rien. Mais le truc génial, c'est que chacun fait ce qu'il veut, et que chacun à ses petites victoires.

Par exemple moi, je ne boit pas d'eau du robinet car elle n'est pas potable chez moi, donc je recycle mes bouteilles, c'est pas grand chose, mais c'est ma contribution.
Je donne à mes chevaux, que des aliments sans OGM, c'est ma façon de me battre contre Monsanto.
Je ne traite pas mes pré, c'est ma contribution pour protéger la planète.
Je fais gaffe à l'essence, à mes déplacements.
Je ne mange pas de viande, c'est ma petite victoire vis à vis du monde de carnivore dans le quel on vit.

Tu vois ce que je veux dire ? Chacun contribue à sa façon, et seulement ses convictions, c'est génial ! On pourra jamais changé les choses, alors autant faire ce celons NOS principes propres.

Malheureusement, encore trop de personnes n'en n'ont rien à faire, et ne trient pas, ne font pas attention à leur essence ou a ce qu'ils mangent..


J'ai entendu dire que le recyclage (des bouteilles en plastique en l’occurrence) était sujet à controverse, c'était même dans mon sujet de science au bac (si je le retrouve, je le mettrai). Mais c'est sûr que si l'eau du robinet n'est pas potable dans ton coin, on n'a pas trop le choix :/.
Je pense que plus tard (si j'ai le choix), je boirai plutôt l'eau du robinet

Pilgrim3009

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Posté le 01/07/2013 à 15h29

j'ai bu pendant très très loin de l'eau du robinet. Quasiment toute ma vie enfaîte. Mais depuis 1 ans dans mon nouveau logement c'est impossible... Ça m'embête quoi mais bon....

Ireth

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Posté le 01/07/2013 à 15h30


magdu84 a écrit le 01/07/2013 à 15h22:
et curieusement, quand on revient à un mode de consommation raisonnable, on ne ressent plus la crise...

En fait, c'est la surconsommation qui nous conduit à une crise de la consommation.
Il n'y aurait pas de crise économique si on vivait avec les mêmes besoins d'il y a 30 ans en arrière : ne pas changer de voiture ou de téléphone tous les ans, acheter de la nourriture brute et pas des sucreries, grignotages et autres snacks inutiles, ne pas faire un crédit conso dès qu'un nouvel article est à la mode, genre écran plasma, ne pas acheter 15 tapis de couleurs différentes pour son loulou , ne pas dévaliser les magasins pendant les soldes alors qu'on a encore une armoire pleine etc etc...

On en veut toujours plus en croyant que ça nous procure du bonheur alors qu'en fait ça entretient les comportements compulsifs donc le manque...

Le mouvement bio, c'est aussi un retour aux sources où on prend le temps de choisir des produits de qualité et c'est aussi un vote quotidien aux refus de la puissance des grandes firmes...mais il faut se tourner vers du bio local, sinon ça ne présente que peu d'intérêt...


Totalement d'accord également (même si je vais faire les soldes demain , et aller à une expo ce w-e, mais pas de là à les dévaliser non plus, j'ai très bien calculé mon budget )

Edité par ireth le 01-07-2013 à 15h34



Laurilo

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Posté le 01/07/2013 à 15h37

Pilgrim: Je pense comme toi que chacun à ces petites victoires personnel en fonction de ces convictions, de ces besoins et de ces possibilités

Magdu84: Alléluia! Tu as milles fois raison! Si tout les français ce rendait compte que si la crise existe aujourd'hui c'est en partie de leur fautes et de leurs surconsommation, la France irait mieux

Louisettestella

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Posté le 01/07/2013 à 15h41


ireth a écrit le 01/07/2013 à 15h25:


J'ai entendu dire que le recyclage (des bouteilles en plastique en l’occurrence) était sujet à controverse, c'était même dans mon sujet de science au bac (si je le retrouve, je le mettrai). Mais c'est sûr que si l'eau du robinet n'est pas potable dans ton coin, on n'a pas trop le choix :/.
Je pense que plus tard (si j'ai le choix), je boirai plutôt l'eau du robinet


Ahah j'ai eu le même sujet j'étais refaite

HS off : je vais le mettre si ça te dérange pas, j'ai ma feuille d'exam sous la main xD
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