Le talent excuse t-il tout?

Mais du coup, comment ça se passe avec ton entourage (tes amis, tes parents) ?

Mes amis sont très curieux, je ne m'attendais pas à une telle ouverture d'esprit de leur part je dois bien l'avouer. Ils me posent pleins de questions, sont très respectueux de mes choix... c'est un plaisir de parler avec eux

Ma famille on va dire que dans l'ensemble ça va. Ma maman est devenue pesco-végétarienne et mon frère a considérablement réduit sa consommation de viande. Ma grand-mère me taquine là-dessus, mais c'est de bonne guerre.

Mon oncle lui c'est plus compliqué, autant le végétarisme c'est passé comme une lettre à la poste, autant le végétalisme il y est beaucoup moins ouvert... je n'ose même pas en parler avec lui, parce qu'il a tendance à tout résumer par : "de toute façon t'es extrémiste, on peut pas parler" ah... Puis il est pas trop animaux, contrairement à ma mère qui elle est une vraie fana d'animaux, donc c'est difficile de parler de droit ou de protection animale, pour lui c'est juste une perte de temps... >.< Il est pas méchant, il est juste mal renseigné quoi...

herosduruet a écrit le 02/07/2013 à 18h19: Donc tondre oui, puisqu'ils en ont besoin, à la limite là je suis pas contre pour en faire des vêtements (autant que ça serve)

Le soucis, c'est qu'en faisant ça, on retombe dans l'élevage... Si on tond aujourd'hui si parce qu'on a sélectionné des animaux qui perdait de moins en moins leur laine et jusqu'à obtenir un animal qui hyperproduit de la laine et qui ne la perd jamais... Donc au final se dire bon bah si on tond, autant se servir de la laine tondu... c'est repartir dans l'élevage et la productivité des animaux...

herosduruet a écrit le 02/07/2013 à 18h28: Mes amis sont très curieux, je ne m'attendais pas à une telle ouverture d'esprit de leur part je dois bien l'avouer. Ils me posent pleins de questions, sont très respectueux de mes choix... c'est un plaisir de parler avec eux Ma famille on va dire que dans l'ensemble ça va. Ma maman est devenue pesco-végétarienne et mon frère a considérablement réduit sa consommation de viande. Ma grand-mère me taquine là-dessus, mais c'est de bonne guerre. Mon oncle lui c'est plus compliqué, autant le végétarisme c'est passé comme une lettre à la poste, autant le végétalisme il y est beaucoup moins ouvert... je n'ose même pas en parler avec lui, parce qu'il a tendance à tout résumer par : "de toute façon t'es extrémiste, on peut pas parler" ah... Puis il est pas trop animaux, contrairement à ma mère qui elle est une vraie fana d'animaux, donc c'est difficile de parler de droit ou de protection animale, pour lui c'est juste une perte de temps... >.< Il est pas méchant, il est juste mal renseigné quoi...

En vérité, on devrait tous plus ou moins le faire.
Franchement, c'est génial d'avoir des amis qui t'apprécie, peu importe tes convictions.
Et je vois pas en quoi tu es extrémiste. (Sinon, j'aurais pas posé autant de questions).

Mais c'est quand même une sacrée décision. Pourquoi tu as fais ce choix (si c'est pas trop indiscret) ?

erell29 a écrit le 02/07/2013 à 18h28: Le soucis, c'est qu'en faisant ça, on retombe dans l'élevage... Si on tond aujourd'hui si parce qu'on a sélectionné des animaux qui perdait de moins en moins leur laine et jusqu'à obtenir un animal qui hyperproduit de la laine et qui ne la perd jamais... Donc au final se dire bon bah si on tond, autant se servir de la laine tondu... c'est repartir dans l'élevage et la productivité des animaux...

Enfaite je parlais plus précisément des particuliers qui avaient des moutons pour le plaisir Ces animaux là on besoin d'être tondus, non ? A moins qu'il existe un autre moyen ? Je me renseigne parce que j'aimerais bien récupérer des moutons plus tard

Mais je suis d'accord avec toi, c'est entretenir les excès et la création d'animaux totalement dénaturalisés... c'est pour ça que je n'achète et ne porte pas de laine

herosduruet a écrit le 02/07/2013 à 18h32: Enfaite je parlais plus précisément des particuliers qui avaient des moutons pour le plaisir Ces animaux là on besoin d'être tondus, non ? A moins qu'il existe un autre moyen ? Je me renseigne parce que j'aimerais bien récupérer des moutons plus tard Mais je suis d'accord avec toi, c'est entretenir les excès et la création d'animaux totalement dénaturalisés... c'est pour ça que je n'achète et ne porte pas de laine

bah tout dépend où tu les prends, quel "race" de moutons c'est... Regarde ceux de Ouessant, il n'y a pas besoin de les tondre ;)

J'ai une amie qui tond ces deux brebis sauvées d'un élevage mais jette la laine !

crystalline a écrit le 02/07/2013 à 18h31: En vérité, on devrait tous plus ou moins le faire. Franchement, c'est génial d'avoir des amis qui t'apprécie, peu importe tes convictions. Et je vois pas en quoi tu es extrémiste. (Sinon, j'aurais pas posé autant de questions). Mais c'est quand même une sacrée décision. Pourquoi tu as fais ce choix (si c'est pas trop indiscret) ?

Oui, mes amis sont vraiment géniaux

J'ai fais ce choix parce que j'ai toujours été proche des animaux, et en grandissant j'ai découvert que manger de la viande n'était pas forcément obligatoire. Puis j'ai découvert que le lait et les œufs n'ont plus n'étaient pas forcément obligatoire.

Je me sentais coupable, parce que d'un côté j'offrais une vie de rêve à mes chiens, mes chats, mon lapin etc mais je mangeais les autres animaux... je me suis rendue compte que ma façon de faire n'était pas forcément cohérente. Alors pour essayer de me rendre compte de l'ampleur de la chose je suis allée visionner des vidéos, parler avec des végéta*iens, j'ai lu des témoignages et je me suis demandée si, réellement, j'étais heureuse... puis me voilà

C'est pas facile tous les jours, mais je suis sereine maintenant, je me sens bien dans mon corps et dans ma tête. C'est une remise en question totale des normalités de la société, ça a vraiment changé ma façon de percevoir les choses. J'ai l'impression d'être plus à l'écoute de moi-même, des autres et de la souffrance animale. Avant je ne me demandais jamais : "est-ce que ma lapine est réellement heureuse dans sa cage ?" ou "est-ce que mon poney aime vraiment que je sois sur son dos ?", que maintenant je n'arrête pas de me questionner.

Ca participe aussi à ma construction en tant qu'ado, être végétalienne ça fait partie de mon identité

Bref, désolée pour ce pavé

erell29 a écrit le 02/07/2013 à 18h35: bah tout dépend où tu les prends, quel "race" de moutons c'est... Regarde ceux de Ouessant, il n'y a pas besoin de les tondre ;) J'ai une amie qui tond ces deux brebis sauvées d'un élevage mais jette la laine !

C'est bon à savoir

Ah oui ? Et pourquoi si je peux me permettre ?

Ce sont "ses" moutons "à elle" et puisqu'elle ne vend pas leur laine, c'est de la récup' en quelque sorte... la laine soit elle l'a jette, soit elle la "recycle" ? (bon ceci dit je ne sais absolument pas comment faire des vêtements avec de la laine, mais bon )

D'un autre côté, si je récupère une vache, ça ne me viendrait pas à l'esprit de boire son lait, son lait serait pour son petit...

herosduruet a écrit le 02/07/2013 à 18h40: Oui, mes amis sont vraiment géniaux J'ai fais ce choix parce que j'ai toujours été proche des animaux, et en grandissant j'ai découvert que manger de la viande n'était pas forcément obligatoire. Puis j'ai découvert que le lait et les œufs n'ont plus n'étaient pas forcément obligatoire. Je me sentais coupable, parce que d'un côté j'offrais une vie de rêve à mes chiens, mes chats, mon lapin etc mais je mangeais les autres animaux... je me suis rendue compte que ma façon de faire n'était pas forcément cohérente. Alors pour essayer de me rendre compte de l'ampleur de la chose je suis allée visionner des vidéos, parler avec des végéta*iens, j'ai lu des témoignages et je me suis demandée si, réellement, j'étais heureuse... puis me voilà C'est pas facile tous les jours, mais je suis sereine maintenant, je me sens bien dans mon corps et dans ma tête. C'est une remise en question totale des normalités de la société, ça a vraiment changé ma façon de percevoir les choses. J'ai l'impression d'être plus à l'écoute de moi-même, des autres et de la souffrance animale. Avant je ne me demandais jamais : "est-ce que ma lapine est réellement heureuse dans sa cage ?" ou "est-ce que mon poney aime vraiment que je sois sur son dos ?", que maintenant je n'arrête pas de me questionner. Ca participe aussi à ma construction en tant qu'ado, être végétalienne ça fait partie de mon identité Bref, désolée pour ce pavé

Oui, un pavé ! (J'aime les pavés, surtout quand ils sont bien aérés, comme le tien.)

Une sacrée remise en question, en effet. Mais pourquoi faire semblant pour entrer dans la norme ? Tant que tu n'obliges personne, que tu nous respecte en tant qu'omni et que nous te respections en tant que vegan, il y a pas de souci (pour moi en tout cas).

Ça te permet de te différencier par rapport aux autres, et le fait qu'on te comprenne participe, je le pense, au développement de ton estime de toi et de ta confiance en toi.

Bref, j'espère que tu continueras à être heureuse pendant longtemps !

crystalline a écrit le 02/07/2013 à 18h46: Oui, un pavé ! (J'aime les pavés, surtout quand ils sont bien aérés, comme le tien.) Une sacrée remise en question, en effet. Mais pourquoi faire semblant pour entrer dans la norme ? Tant que tu n'obliges personne, que tu nous respecte en tant qu'omni et que nous te respections en tant que vegan, il y a pas de souci (pour moi en tout cas). Ça te permet de te différencier par rapport aux autres, et le fait qu'on te comprenne participe, je le pense, au développement de ton estime de toi et de ta confiance en toi. Bref, j'espère que tu continueras à être heureuse pendant longtemps !

Merci Crystalline, ça fait plaisir d'être comprise

herosduruet a écrit le 02/07/2013 à 18h45: C'est bon à savoir Ah oui ? Et pourquoi si je peux me permettre ? Ce sont "ses" moutons "à elle" et puisqu'elle ne vend pas leur laine, c'est de la récup' en quelque sorte... la laine soit elle l'a jette, soit elle la "recycle" ? (bon ceci dit je ne sais absolument pas comment faire des vêtements avec de la laine, mais bon ) D'un autre côté, si je récupère une vache, ça ne me viendrait pas à l'esprit de boire son lait, son lait serait pour son petit...

Bah je ne sais pas pourquoi, je pense qu'elle ne s'est jamais dit, je vais utiliser la laine... ;) tout simplement !

erell29 a écrit le 02/07/2013 à 17h53: Et comment ne pas être agressifs et intolérants quand tu te fais traiter de sauce hippie mal luné... Waaaah... Franchement vous avez du boulot à faire les gens pour comprendre que c'est vous qui imposait, dégoulinait votre haine aux autres qu'ils soient végan ou simplement humain.

Désolée mais si j'en suis arrivé a utiliser des termes comme ca c'est parce qu'on m'y a clairement poussé.
La plupart des végans ne se gênent pas pour utiliser des mots encore plus forts pour les omnis !

Je comprend que l'on puisse choisir de devenir végétarien ou végétalien par principe, mais aujourd'hui le problème c'est que ceux qui se font appelés "vegans" poussent leur idéaux à l’extrême, dénigrent les autres car se sentent supérieurs par leur choix de vie et éssaie avec agressivté de convaincre tous les omnis que ce ne sont que des humains incapable de voir plus loin que leur bifteack...

L'industrie de la viande je la connais bien après des années de formation agricole et tout n'est pas à jeter !

Les gens devraient manger moins de viande mais de meilleure qualité (en choisissant bien où ils achètent et ce qu'ils achetent et en y mettant le prix) ca résoudraient déjà bien des problèmes concernant l'environnement, le bien-être animal et les problèmes des vrais éleveurs...

Je vous conseille de regarder ce documentaire : "Global Steack" très bien fait et qui résume bien la situation actuelle.

Ensuite, bien sur on peut remplacer la viande par d'autres produits, mais c'est quand même pas la même chose... je veux dire par là que c'est quand même par naturel... la preuve vous devez allez voir une nutritionniste pour qu’elle vous aide à trouver des aliments qui vont aide à remplacer les apports de la viande.

Et puis d'un point de vue tradition et culture je trouve ca dommage, on est dans un pays où la gastronomie tient une place importante. Aujourd'hui malgré tout, beaucoup de personnes se foutent du gout des trucs qu'elles mangent, elles préfèrent ce que ces aliments leur apportent d'un point de vue nutritif...
Super quoi, dans ces conditions là, dans 20 ans peut être que vous mangerez que des pilules contenant les apports nécessaires à votre corps...

Donc voila je ne juge personne (apart les végans super agressifs qui me hérissent le poil, ca je l'avoue !) mais faut bien se rendre compte que de plus manger de viande ne regarde que vous, vous n'avez pas le droit d'éssayer de convaincre les autres... pour la simple et bonne raison qu'il n'y a pas que des tordus qui travaillent dans l'industrie de la viande et qui ont besoin de ca pour vivre... il y a plein d'éleveurs, cultivateurs et bouchers qui font du bon travail, qui s'y cassent les dents mais continues par passion et qu'ils faut respecter...

laflo a écrit le 03/07/2013 à 09h12: Désolée mais si j'en suis arrivé a utiliser des termes comme ca c'est parce qu'on m'y a clairement poussé. La plupart des végans ne se gênent pas pour utiliser des mots encore plus forts pour les omnis ! Je comprend que l'on puisse choisir de devenir végétarien ou végétalien par principe, mais aujourd'hui le problème c'est que ceux qui se font appelés "vegans" poussent leur idéaux à l’extrême, dénigrent les autres car se sentent supérieurs par leur choix de vie et éssaie avec agressivté de convaincre tous les omnis que ce ne sont que des humains incapable de voir plus loin que leur bifteack... L'industrie de la viande je la connais bien après des années de formation agricole et tout n'est pas à jeter ! Les gens devraient manger moins de viande mais de meilleure qualité (en choisissant bien où ils achètent et ce qu'ils achetent et en y mettant le prix) ca résoudraient déjà bien des problèmes concernant l'environnement, le bien-être animal et les problèmes des vrais éleveurs... Je vous conseille de regarder ce documentaire : "Global Steack" très bien fait et qui résume bien la situation actuelle. Ensuite, bien sur on peut remplacer la viande par d'autres produits, mais c'est quand même pas la même chose... je veux dire par là que c'est quand même par naturel... la preuve vous devez allez voir une nutritionniste pour qu’elle vous aide à trouver des aliments qui vont aide à remplacer les apports de la viande. Et puis d'un point de vue tradition et culture je trouve ca dommage, on est dans un pays où la gastronomie tient une place importante. Aujourd'hui malgré tout, beaucoup de personnes se foutent du gout des trucs qu'elles mangent, elles préfèrent ce que ces aliments leur apportent d'un point de vue nutritif... Super quoi, dans ces conditions là, dans 20 ans peut être que vous mangerez que des pilules contenant les apports nécessaires à votre corps... Donc voila je ne juge personne (apart les végans super agressifs qui me hérissent le poil, ca je l'avoue !) mais faut bien se rendre compte que de plus manger de viande ne regarde que vous, vous n'avez pas le droit d'éssayer de convaincre les autres... pour la simple et bonne raison qu'il n'y a pas que des tordus qui travaillent dans l'industrie de la viande et qui ont besoin de ca pour vivre... il y a plein d'éleveurs, cultivateurs et bouchers qui font du bon travail, qui s'y cassent les dents mais continues par passion et qu'ils faut respecter...

Je crois bien que les grands esprit se rencontrent .

Je rajouterais Erell que ce qu'il s'est passé sur le post des vegeta*ien je m'en excuse. Si tu veux je peux aller faire mes excuses sur le post?

Cependant, je ne retire pas ce que j'ai dis sur le fait que les 3/4 des vegans parle sans connaissance de cause.
Les conditions d'élevages sont pitoyable, est-ce qu'il se sont rendus dans des élevages pour le constater? Non.
Les animaux sont abattues cruellement, est-ce qu'ils ont visiter des abattoirs? Non.
Les éleveurs et les bouchers sont des personnes sanguinaire qui ne veulent que la mort des animaux, est-ce qu'ils ont discuter de ce sujet avec eux? Non.

J'ai citer plus haut une amie qui est végan. En ce moment nous sommes en projet mettre 8 chevaux dans 10ha, nous avons besoin de beaucoup de conseils de pro. Une fois je lui ai cité les conseils de mon ami éleveur de traits bretons et là elle m'a sorti "je ne préfère pas suivre ses conseils je me méfie des agris". Non mais allo!

Laflo et tu n'as pas le droit d'insulter les végans, de faire un racisme de cette façon car quelques personnes t'ont agressés.

Tu fais la même chose que ce que tu détestes: mettre tout le monde dans le même panier et dire "oui mais c'est lui qui a commencé le premier". Et après tu viens dire que faut pas venir convaincre... mais toi tu viens insulter de mal luné quelqu'un que tu ne connais pas juste parce qu'il ose afficher ?!

Tu n'es pas mieux que ces personnes agressives, crois moi !

Une personne te bouscule dans la rue fortement, disons elle est noire, elle t'a agressé donc tu détestes tout ces gens juste à cause d'une seule...

Tu fais du racisme d'une classe, ni plus ni moins. Et tu demandes à l'autre de ne pas le faire. On demande pas ça à l'autre quand on est pas capable de le faire.


Laurilo, non je ne crois pas que des excuses va servir à quelque chose alors que justement tu n'as pas entendus les arguments que les autres personnes ont avancés sur pourquoi elle ne sont pas allés voir un abbatoir, un élevage intensif ou bio ou local...etc. Tu ne les as pas entendu, tu ne les as même pas lu et tu as juste assené TES vérités.
Et c'est ça qu'on reproche aux végans et pourtant tu fais la même chose, tu crois que en ce que tu sais et tu critiques les autres sans essayer de comprendre l'autre.

Il est évident que l'autre n'est que agression et dérangement pour toi.

Donc venir s'excuser sur ce post, ça serait presque de l'hypocrisie et je le dis sans aucune méchanceté mais juste pour que tu te rendes compte que tu es aussi extrémiste que le monde que tu hais car tu ne veux pas communiquer et c'est cette composante qui est extrémiste....

Pour ton amie, pourquoi ne pas avoir discuté avec elle ? elle a surement ces raisons et sait largement pourquoi elle dit ça. Aucune allégation n'est pas pensée, un végan fait super gaffe à ça, il y'a toujours des arguments et une raison derrière qui le fait dire ça ou agir ainsi.


Les filles vraiment votre problème ce n'est pas être végan ou pas mais la façon dont vous avez de voir les autres et leurs différences... Je vous conseille vraiment de changer car vous allez en prendre des baffes de réalités !