Le talent excuse t-il tout?

sagulu a écrit le 03/07/2013 à 16h23: Moi aussi je mets des œillets , du persil , et chaque hiver je mets du crottin de cheval dans mon jardin . Je pulvérise mais plante avec de l'eau et du savon de Marseille pour certains pucerons et je fais mon répulsif pour les poux moi même et il marche du tonnerre .

Pour les pucerons tu n'as jamais essayé les coccinelles ?
On m'a fait découvrir cela sur offekerque (juste avant mon départ hélas) ça marche très bien (on est encore HS je crois, mais bon, c'est lié à la consommation donc un peu dans le sujet )

topchevaux a écrit le 03/07/2013 à 16h26: Je suis d'accord que la culture expansive (lol) n'est pas la solution. Mais si nous passons tous à un régime végéta*ien, comment tu fais pour nourrir tout le monde sans cultiver ? Du temps de ma grand-mère, beaucoup avait un jardin. Aujourd'hui beaucoup vivent dans des appartements ou des hlm, ou maison de ville ou il n'y a même pas une petit cour... Comment faire pour produire assé pour tous ? (là je pose la question globalement, y compris à moi-même). C'est vrai que sur mes deux avant dernières adresses, je n'achetais plus de légumes, fruits, oeufs ou volaille (voir même lapin) mais je pouvais produire pour ma consommation et celle d'un autre foyer, j'avais l'espace pour... Mais celui qui n'a ps cet espace, il fait comment ?

Ah la je t'arrête top chevaux , même en appart je faisais mes tomates et autres que ce soi sur le balcon ou sur mes appuis fenêtre et je n'ai pas attendu de voir DECO pour le faire .LOL

topchevaux a écrit le 03/07/2013 à 16h31: Pour les pucerons tu n'as jamais essayé les coccinelles ? On m'a fait découvrir cela sur offekerque (juste avant mon départ hélas) ça marche très bien (on est encore HS je crois, mais bon, c'est lié à la consommation donc un peu dans le sujet )

Ah non je te l'avoue tu les trouvent ou , mais j'en ai dans le jardin qui viennent me faire un petit coucou de temps en temps .( oui on s'égare un peu mais c'est mieux que de se bouffer la g-----)

sagulu a écrit le 03/07/2013 à 16h31: Ah la je t'arrête top chevaux , même en appart je faisais mes tomates et autres que ce soi sur le balcon ou sur mes appuis fenêtre et je n'ai pas attendu de voir DECO pour le faire .LOL

Oui je sais que l'on peut produire en appartement, mais la question est : ta production était-elle suffisante pour que tu puisses te passer d'achat de légumes ?
Avec le jardin j'y parvenais, en appartement, non. Je ne pouvais produire de tout, et surtout pas en quantité suffisante pour même, ma seule consommation


=========== coccinelle
on en trouve sur le net dans les sites pour les jardiniers, ou dans des magasins comme "jardiland" et d'autres (en plus niveau tarif, c'est très accessible, j'avais payé je crois 1.€ pour 100)

adeline23687 a écrit le 03/07/2013 à 16h29: la liberté d'expression je suis pour Par contre obliger les gens à la "pensée unique" non,il y a des choses sur lesquelles je ne suis pas d'accord et l'on ne m'y obligera pas c'est tout. Je déteste tous ces militants qui pensent que ce qu'ils font est "LA" solution,car dans chaque décisions il y a du bon et du mauvais,il y a du bien et du mal:et encore nous n'avons pas tous la même notion du bien et du mal (la preuve: le sujet du post par exemple). Je ne sais pas si ça réponds à ta question

oui , j'adhère à ce que tu dis , mais je ne déteste pas les militants , il en faut pour certaines causes , surtout pour celles qui défendent des enfants maltraités ..se battent contre le racisme ..j'aurais pu etre militante pour ces causes la .

je ne dis pas que le reste n'est pas important , mais comme le dit topchevaux , tout le monde n'a pas la possiblité d'avoir son jardin , et vouloir rallier et surtout convaincre à tout prix , la je ne suis pas

topchevaux a écrit le 03/07/2013 à 16h35: Oui je sais que l'on peut produire en appartement, mais la question est : ta production était-elle suffisante pour que tu puisses te passer d'achat de légumes ? Avec le jardin j'y parvenais, en appartement, non. Je ne pouvais produire de tout, et surtout pas en quantité suffisante pour même, ma seule consommation

Sur que pour deux ça allé maintenant pour 5 pas sur .

Topchevaux c'est justement ce que je voulais dire,mais certains ont un discours tellement archaïque que l'on se demande où ils veulent en venir:Combat pour le bien être animal,changement de vie,combat pour la planète...Bref même si je pense sincèrement que ces personnes ne veulent que le bien pour tous et bien il faut se faire à l'idée que Paris ne s'est pas faite en 1 jour et que malgré tout tout n'est pas à jeter dans ce qui se fait actuellement...

topchevaux a écrit le 03/07/2013 à 16h35: Oui je sais que l'on peut produire en appartement, mais la question est : ta production était-elle suffisante pour que tu puisses te passer d'achat de légumes ? Avec le jardin j'y parvenais, en appartement, non. Je ne pouvais produire de tout, et surtout pas en quantité suffisante pour même, ma seule consommation =========== coccinelle on en trouve sur le net dans les sites pour les jardiniers, ou dans des magasins comme "jardiland" et d'autres (en plus niveau tarif, c'est très accessible, j'avais payé je crois 1.€ pour 100)

Merci pour l'info

J'y vais que très rarement car c'est mon beau papa qui fait les semis , il fait ça depuis tout le temps .

clow55 a écrit le 03/07/2013 à 16h24: On est tous d'accord pour dire qu'il faut changer les choses au niveau de l'élevage, de l'abattage et de la culture, malgré que chacun pense que ce soit nécessaire à un degré différent.

Je suis entièrement d'accord avec ça. Je n'ai pas réussi à regarder le reportage de Saber jusqu'au bout. Pourtant, on nous bourre la tête avec ce genre d'images chocs à longueur d'Internet et je n'ai pas l'impression que les choses changent d'année en année...

Pour ma part, j'aime la viande et je n'ai pas envie d'arrêter d'en manger. Je pense néanmoins à en réduire ma consommation, car actuellement j'en mange tous les jours

Par contre, je ne cautionne pas en effet les méthodes d'abattage diverses que l'ont peut voir dans ce reportage. Mais ça, c'est aussi une question de mentalité. Si on regarde bien, je n'ai pas l'impression qu'il s'agisse d’abattoirs français

C'est bien de vouloir faire changer les choses et je soutiens les personnes qui y mettent du coeur à l'ouvrage. Mais je pense que tant qu'il y aura encore autant d'inégalités rien qu'au niveau de l'Homme, on aura du mal à faire valoir la cause de l'animal.

sagulu a écrit le 03/07/2013 à 16h37: Sur que pour deux ça allé maintenant pour 5 pas sur .

ha ba tu dois avoir un beau balcon, moi j'en avais pas
Par la suite le problème a été le règlement... On avait plus le droit de mettre de quoi sur les chassis (trop dangereux en cas de tempête si cela tombé) donc j'étais heureuse d'arriver à la campagne

==== pour les semis
je faisais moi-même aussi, (juste les achats de la première récolte et ensuite on fait avec sa production )
j'avais échouée pour deux variétés de tomate, l'une rustique et l'autre les tomates cerises

topchevaux a écrit le 03/07/2013 à 16h41: ha ba tu dois avoir un beau balcon, moi j'en avais pas Par la suite le problème a été le règlement... On avait plus le droit de mettre de quoi sur les chassis (trop dangereux en cas de tempête si cela tombé) donc j'étais heureuse d'arriver à la campagne

Eh j'avais des belles fenêtres . Et nous étions amoureux , tu sais ce qu'on dit "on vit d'amour et d'eau fraiche "

sagulu a écrit le 03/07/2013 à 16h47: Eh j'avais des belles fenêtres . Et nous étions amoureux , tu sais ce qu'on dit "on vit d'amour et d'eau fraiche "

et de tomates

topchevaux a écrit le 03/07/2013 à 16h41: ha ba tu dois avoir un beau balcon, moi j'en avais pas Par la suite le problème a été le règlement... On avait plus le droit de mettre de quoi sur les chassis (trop dangereux en cas de tempête si cela tombé) donc j'étais heureuse d'arriver à la campagne ==== pour les semis je faisais moi-même aussi, (juste les achats de la première récolte et ensuite on fait avec sa production ) j'avais échouée pour deux variétés de tomate, l'une rustique et l'autre les tomates cerises

Ah mon beau papa en as a ne plus quoi en faire des pieds de tomates cerises .

Mes parents et grands-parents ont également des potagers. Chaque année nous avons des tomates, courgettes, rhubarbes , salades, persil, carottes, ciboulette, pommes, poires, abricots, raisins, etc...

Et qu'est-ce que c'est bon par rapport aux fruits et légumes du supermarché

Cette année mon papi a eu 60 kilos de kiwi ! D'habitude, je n'aime pas mais alors là... Ils étaient bien sucrés

Enfin bon effectivement ça change au niveau du goût et surtout ça nous fait faire des économies quand on voit les prix...

Mais nous pouvons nous le permettre car nous sommes dans des villages un peu "campagnards" et nous avons du terrain. J'imagine bien qu'en appart, ça doit être assez difficile...

Saber: j'ai regardé ton reportage en entier. Se serait mentir que de dire que cela ne m'a pas touché.

Cependant, je tiens à faire quelques modifications parce que j'ai l'impression qu'il date un peu et qu'il n'englobe que les USA...

-Marquage au fer: On le fait en France mais après l'abattage

-Ecornage: On le fait à 1 mois. Jamais avant l'abattage...

-Lait: Les vaches ne sont pas immobilisés comme ça en France! La plupart sont en air paillé ou logettes mais sont libres d'aller où elles veulent. Et elles vont dans les pré verdoyant aussi

-Veau: Ils ne sont pas immobilisé, ils sont dans des cases individuels pendant 3 semaines puis en cases collectifs. Et les veaux ne sont pas anémiés car anémie=maladie, or on n'abats pas d'animaux malades

-Porc: En France depuis 1 an les truies gestantes sont en cases collectifs. Les porcelets sont trop petits pour etre anesthesié. On leur coupe les dents pour éviter de blesser la mamelle de la truie. On les castre pour éviter le gouts de l'urine.

-L'éléctrocution: elle se fait dans des cages de contention individuels avec une décharge dans le cerveau et dans le coeur

-Volailles: Pourquoi le reportage n'a pas parler de volailles pleine air?? Personnelement je ne consomme que de ça...

-Déjéction: L'élevage tend à se tourner vers la méthanisation. Un moyen économique et écologique de recycler les déjéctions.

-Chasse: elle est indispensable pour la biodiversité. Et puis sans chasse tout les lapins viendront manger vos légumes et vous pourrez rien manger (humour)

-Vivisection: Aujourd'hui lorsque des tests sont portés sur des animaux et que le tests se révèle négatifs ont les tues et on n'attend pas de voir comment ils souffrent...

-Piqures antibio et hormones: Elles sont interdites en france pour les hormones et les antibio sont très severement reglementé

Autres remarques:

-Je ne savais pas que l'on faisait subir tout cela aux vaches en Indes... Mais normalement les abattoirs de l'occident devrait suffir à alimenter le marché du cuir non

- Perso je ne porte pas de fourrure et je trouve ça completement affreux!

-Je suis contre toute forme de cruauté sur les animaux donc les images sur le cirques, les courses, la corrida m'ont profondément touché...

-Pour les zoo je pense qu'il ne faut pas tous les mettre dans le meme panier. Certains sont très bien et respect le bien etre animal

Voilà je crois avoir tout dis

Edit: j'ai oublié quelques choses

-Abattage: Il est formellement interdit de pendre un animal encore vivant et conscient!

-Kasher: Personellement je suis contre... après chacun est libre de pratiquer toute sorte de religion. On est dans un pays laics...