Le talent excuse t-il tout?

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Amaz1

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Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 05h27

C'est la question que je me suis posée après le visionnage d'une interview de Bartabas lors d'une rencontre universitaire.

Pris à parti pour sa passion de la corrida certains intervenants ont déplorés le double discours de l'écuyer tantôt ami des bêtes tantôt fervent défenseur de coutume somme toute barbare telle que la tauromachie.

L'une et l'autre de ces facettes ne peuvent en toute bonne foi côtoyer.

Il est vrai que je ne me suis jamais intéressée plus que cela à l'homme n'aimant pas vraiment ce qu'il fait mais soit il reste une grande figure du monde du cheval.

Alors en entendant ce monsieur dénigrant ses interlocuteurs allant même jusqu'à devenir vulgaire je me suis posée cette question.

Dans notre société actuelle, nous épions , nous jugeons :
Stars, hommes politiques, hommes d'affaires célèbres et j'en passe , sont épiés et bien souvent ces personnes ont plutôt intéret à rouler droit surtout s'ils ont des doctrines , gestes allant à l'encontre de ce qu'ils sont censés incarner.

Pour faire un parallèle un peu osé, on se souviendra de certains footballeurs entachés jusque dans leur carrière après une affaire de moeurs.

Dans le même temps nous avons donc ( et Bartabas n'est qu'un exemple) des hommes de chevaux qui font côtoyer " amour des bêtes" , " torture" ( tauromachie , viande de cheval , dopage , technique barbare visant la performance etc ) sans que nous amoureux plus humbles des chevaux nous les contestons et pire nous les admirons parfois...

Alors qu'est ce qui est si différent dans notre milieu ?
Ne sommes nous pas hypocrites ?
Sommes nous prêts au final à tout accepter ?
Le talent , la réussite excuse t-ils tout?

La vidéo en question :
http://www.notre-planete.info/actualites/actu_3584_Bartabas_tauromachie.php

Edité par amaz1 le 23-06-2013 à 05h29


Post modéré le 9/07/13 à 8h07.
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Missconti

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Le talent excuse t-il tout?
Posté le 03/07/2013 à 23h25


djebeldesierra a écrit le 03/07/2013 à 23h03:
Franchement j'en ai juste un peu marre de toutes les personnes célèbres à qui ont pardonne énormément juste parce qu'ils sont célèbres...
D'un côté ils sont critiqués par la presse pour un oui ou un non, mais d'un autre la populace ne semble pas réagir face au dévoilement de leur caractère. J'aurais cru, par exemple, que Jay Z disparaitrait entièrement de la scène après ce qu'il a fait, pourtant...
Sinon, en parlant de Bartabas, vous avez sûrement abordé Nevzorov et Heuschmann pour leur controverse ?


Comme quoi le talent excuse tout ^^

Perso c'est ce que je pense, on peut pas le nier, on le voit tous les jours.

Sinon j'ai lu toutes les pages de "digression", je trouve ça vraiment intéressant par contre j'ose pas regarder la vidéo earthlings. Déjà que je pleure en voyant des hérissons écrasés sur la route...

Herosduruet

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Posté le 03/07/2013 à 23h29

Earthlings mieux vaut le voir en pleine journée, et surtout avoir le cœur bien accroché...

Djebeldesierra

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Posté le 03/07/2013 à 23h33


missconti a écrit le 03/07/2013 à 23h25:


Comme quoi le talent excuse tout ^^

Perso c'est ce que je pense, on peut pas le nier, on le voit tous les jours.

Sinon j'ai lu toutes les pages de "digression", je trouve ça vraiment intéressant par contre j'ose pas regarder la vidéo earthlings. Déjà que je pleure en voyant des hérissons écrasés sur la route...



Mais qui a décidé que c'est du talent ? Parfois c'est qu'une question d'ouvrir les jambes

Earthlings est très intéressant, perso j'y ai vu des choses que je connaissais déjà, et de nouvelles choses aussi. Après c'est pas du tout soft. Moi-même je pleure assez peu à moins d'être anxieuse, ben j'ai pas arrêté pendant presque tout le truc
Bon, moi j'aime bien voir la vérité pour ce qu'elle est mais c'est sûr que c'est pas ouvert à tout le monde ce docu. Pour certains, lire les faits suffit, pour d'autres il faut le voirs aussi gores soient-ils

Missconti

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Posté le 03/07/2013 à 23h35


herosduruet a écrit le 03/07/2013 à 23h29:
Earthlings mieux vaut le voir en pleine journée, et surtout avoir le cœur bien accroché...


J'imagine

Quand j'étais petite une fois je suis tombée sur arté sans le vouloir, c'était des images d'un sacrifice de zébu noir en asie (surement religieux, je ne sais pas où c'était). Les hommes l'ont abattu lentement en lui tranchant le cou pendant 1h avec une machette, je m'en suis jamais remise je vois encore les images des yeux complétement fous de l'animal. Il a pas du comprendre son malheur
Ce genre d'image choque à vie si on est sensible

bref hs fini ^^

Djebeldesierra

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Posté le 03/07/2013 à 23h35


herosduruet a écrit le 03/07/2013 à 23h29:
Earthlings mieux vaut le voir en pleine journée, et surtout avoir le cœur bien accroché...


Ah moi j'étais contente de pouvoir aller me coucher ensuite, pleurer me donne mal au crâne héhé

Herosduruet

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Posté le 03/07/2013 à 23h37


missconti a écrit le 03/07/2013 à 23h35:


J'imagine

Quand j'étais petite une fois je suis tombée sur arté sans le vouloir, c'était des images d'un sacrifice de zébu noir en asie (surement religieux, je ne sais pas où c'était). Les hommes l'ont abattu lentement en lui tranchant le cou pendant 1h avec une machette, je m'en suis jamais remise je vois encore les images des yeux complétement fous de l'animal. Il a pas du comprendre son malheur
Ce genre d'image choque à vie si on est sensible

bref hs fini ^^


J'avais lu un truc sur une tradition locale (africaine ?). Enfaite ça consistait à balancer une chèvre vivante dans l'eau et tout les Hommes du village devait aller la chercher pour la mordre, la démembrer et tout... mais où est l'intérêt là sérieux ? C'est de la cruauté inutile, pure et dure !

Herosduruet

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Posté le 03/07/2013 à 23h38


djebeldesierra a écrit le 03/07/2013 à 23h35:


Ah moi j'étais contente de pouvoir aller me coucher ensuite, pleurer me donne mal au crâne héhé


Rien ne t'empêche d'aller te coucher dans la journée

Earthlings c'était tellement traumatisant que ça tient du film d'horreur... sauf que c'est la triste réalité...

Missconti

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Posté le 03/07/2013 à 23h38


djebeldesierra a écrit le 03/07/2013 à 23h33:


Mais qui a décidé que c'est du talent ? Parfois c'est qu'une question d'ouvrir les jambes


pas faux
non quand même, concernant les artistes... un ex "bateau" d'écrivain, Céline est encensé, étudié en cours etc... son talent aura surement pardonné ce qu'il a écrit pendant la 2° guerre mondiale: il était violemment antisémite...

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Le talent excuse t-il tout?
Posté le 03/07/2013 à 23h40

Dans le genre y a Alinéa 3 je crois, qui parle de la corrida. Mais je ne l'ai jamais vu par contre. Earthlings m'a suffit xD

Erell29

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Posté le 03/07/2013 à 23h40

c'est ta photo missconti en avatar ??

Missconti

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Posté le 03/07/2013 à 23h43


erell29 a écrit le 03/07/2013 à 23h40:
c'est ta photo missconti en avatar ??


Non c'est une photo de "cheval savoir", il y a un petit encart en bas à droite
Fort malheureusement je n'ai pas d'akhal téké isabelle chez moi !!


Edité par missconti le 03-07-2013 à 23h47



Herosduruet

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Posté le 03/07/2013 à 23h45


missconti a écrit le 03/07/2013 à 23h38:


pas faux
non quand même, concernant les artistes... un ex "bateau" d'écrivain, Céline est encensé, étudié en cours etc... son talent aura surement pardonné ce qu'il a écrit pendant la 2° guerre mondiale: il était violemment antisémite...



Dali aussi, qui d'ailleurs était très copain avec notre cher Disney qui partageait ses idées anti-juifs (et il était même copain avec Hitler peut-être ? je ne sais plus). Il s'est brouillé avec Picasso justement à cause de ses idées antisémites. En même temps Dali était un véritable allumé... ça ne m'a pas étonné

Amaz1

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Posté le 03/07/2013 à 23h52


lilitop a écrit le 03/07/2013 à 21h52:
Au départ , un post sur Bartabas, sur la tauromachie et le fait que certains mange de la viande de cheval, on en viens à un débat de végétariens ( liens ) , de jardinage .... Bon, soit .

Moi , Bartabas, j'aime beaucoup le personnage , il est provocateur et très créatif. Le fait qu'il mange du cheval, ce n'est pas nouveau pour ma part , je le sais depuis très longtemps... Et cela ne change en rien ce que je pense de lui. La tauromachie , il l'a concidère comme un Art , et alors? Chacun à le droit de penser , de manger, de bouger comme bon lui semble...

De là à lui faire de la mauvaise pub, je ne pense pas. C'est juste que certains ne supporte pas qu'un homme de cheval extremement connu est un avis complètement différent que ceux qui cotoient le "monde du cheval " des clubs et autre...

Le Spectacle est un milieu très particulier , c'est certains. Les dresseurs ne fonctionnent pas avec des bonbons pour chevaux, ca se saurait. De là a dire que c'est de la maltraitance , je pense que c'est un peu extremiste.

Maintenant , je comprend que certaines âmes sensibles peuvent être choquées par les propos de ce monsieur ....


Justement il y a un débat assez convaincant un peu au dessus ( je pense même 10 pages plus tôt , je te l'accorde faut avoir la foi pour lire) sur le sacro saint " chancun fait ce qu'il veut" expression que j'imagine fortement employé au 15 eme par les esclavagistes ( point godwin okay ) et dont certains défenseurs peut être pas des droits de l'homme à l'époque car ça n'existait pas mais de la race humaine un peu à l'image des personnes ici ( j'exagère mais bon ) pointaient déjà du doigt ...

Moi Bartabas , un peu comme tout les artistes epoitant les chevaux j'avoue ne pas aimer enfin ne pas trouver foncièrement ça magique .. Au dela que ce qu'il fasse me laisse de marbre j'avoue que ces propos ne sont pas choquants à vrai dire mais plutôt irrespectueux ( dans le fond comme la forme)


Ps ; le talent excuse t-il tout ? pour moi c'est un grand nom encore pire plus on a de talent , plus on représente quelque chose pour certaines personnes( du moins si à l'instar de Bartabas on a décidé de jouer de ce talent pour se faire un public) plus on se doit de se plier à certaines " exigences" de ce dit public et certaines exigences censées imager le discours.

Edité par amaz1 le 03-07-2013 à 23h55



Djebeldesierra

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Posté le 03/07/2013 à 23h52


missconti a écrit le 03/07/2013 à 23h38:


pas faux
non quand même, concernant les artistes... un ex "bateau" d'écrivain, Céline est encensé, étudié en cours etc... son talent aura surement pardonné ce qu'il a écrit pendant la 2° guerre mondiale: il était violemment antisémite...



Un peu comme Hergé quoi.

Ah, ça me rappelle, il y avait un temps où le talent ne pardonnait rien. Je ne sais pas si vous connaissez Alan Turing... En gros il a été super utile pour son pays, mais a été remercié ensuite par un ultimatum : soit une cure pour guérir de son homosexualité, soit la prison... Au final il a terminé dépressif et s'est tué à cause des médocs.
Mais aujourd'hui, quelqu'un d'aussi important n'a même pas besoin d'aller en prison lorsqu'ils font une vraie connerie... Namého. (je préfère en rire que d'en pleurer...)

Missconti

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Posté le 03/07/2013 à 23h53


herosduruet a écrit le 03/07/2013 à 23h45:


Dali aussi, qui d'ailleurs était très copain avec notre cher Disney qui partageait ses idées anti-juifs (et il était même copain avec Hitler peut-être ? je ne sais plus). Il s'est brouillé avec Picasso justement à cause de ses idées antisémites. En même temps Dali était un véritable allumé... ça ne m'a pas étonné


c'est exactement ça...
Dans tous les domaines on peut trouver des exemples
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