Le talent excuse t-il tout?

Page(s) : 1 ... 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 ... 74
  Auteur
61011 vues - 1104 réponses - 0 j'aime - 2 abonnés

Amaz1

Compte supprimé


Le talent excuse t-il tout?
Posté le 23/06/2013 à 05h27

C'est la question que je me suis posée après le visionnage d'une interview de Bartabas lors d'une rencontre universitaire.

Pris à parti pour sa passion de la corrida certains intervenants ont déplorés le double discours de l'écuyer tantôt ami des bêtes tantôt fervent défenseur de coutume somme toute barbare telle que la tauromachie.

L'une et l'autre de ces facettes ne peuvent en toute bonne foi côtoyer.

Il est vrai que je ne me suis jamais intéressée plus que cela à l'homme n'aimant pas vraiment ce qu'il fait mais soit il reste une grande figure du monde du cheval.

Alors en entendant ce monsieur dénigrant ses interlocuteurs allant même jusqu'à devenir vulgaire je me suis posée cette question.

Dans notre société actuelle, nous épions , nous jugeons :
Stars, hommes politiques, hommes d'affaires célèbres et j'en passe , sont épiés et bien souvent ces personnes ont plutôt intéret à rouler droit surtout s'ils ont des doctrines , gestes allant à l'encontre de ce qu'ils sont censés incarner.

Pour faire un parallèle un peu osé, on se souviendra de certains footballeurs entachés jusque dans leur carrière après une affaire de moeurs.

Dans le même temps nous avons donc ( et Bartabas n'est qu'un exemple) des hommes de chevaux qui font côtoyer " amour des bêtes" , " torture" ( tauromachie , viande de cheval , dopage , technique barbare visant la performance etc ) sans que nous amoureux plus humbles des chevaux nous les contestons et pire nous les admirons parfois...

Alors qu'est ce qui est si différent dans notre milieu ?
Ne sommes nous pas hypocrites ?
Sommes nous prêts au final à tout accepter ?
Le talent , la réussite excuse t-ils tout?

La vidéo en question :
http://www.notre-planete.info/actualites/actu_3584_Bartabas_tauromachie.php

Edité par amaz1 le 23-06-2013 à 05h29


Post modéré le 9/07/13 à 8h07.
Le droit de s'exprimer sur le forum suppose le respect permanent du bon esprit et de la cordialité. Si vous n'y parvenez pas et que ce post tourne à nouveau à des propos désagréables, il sera fermé et votre droit d'accès pourra être suspendu. - 
Modérateur : bianca_jones

Herosduruet

Compte supprimé


0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 04/07/2013 à 13h00


djebeldesierra a écrit le 04/07/2013 à 12h59:


Pour leur bien être peut-être mais si ces animaux vivaient dans des conditions plus adaptés à leur besoin, toutes ces pratiques ne seraient pas nécessaires.




S'ils se mangent, c'est de l'auto-mutilation, et ça dénote un mal-être criant... il me semble que ça peut aussi être dû aux carences, mais je ne suis pas sûr.

Herosduruet

Compte supprimé


0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 04/07/2013 à 13h02


lanamour a écrit le 04/07/2013 à 12h31:
Par ailleurs, perso je déteste le spécisme


Donc je suppose que tu manges du chien et du chat... ?

Laurilo

Membre d'honneur
  

Trust : 244  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2490
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 04/07/2013 à 13h06


djebeldesierra a écrit le 04/07/2013 à 12h59:


Pour leur bien être peut-être mais si ces animaux vivaient dans des conditions plus adaptés à leur besoin, toutes ces pratiques ne seraient pas nécessaires.

Je suis d'accord avec toi pour ce qui est de couper les queues des porcelets...
Mais les dents et la castration me semble indispensable. Tout comme l'écornage, je préfère écorner un veau, il va certes avoir mal pendant 5-10 min mais ça évitera qu'elle éventre une autre vache si elle se bat... De plus un bovins avec des cornes est généralement plus dangereux qu'un bovin sans car il sait qu'il en a!
La génétique met en place un gène sans cornes NATURELLEMENT présent dans des races comme la bradford, avec des croisements on arrive aujourd'hui à optenir dans toute les races des individus sans cornes

Saberhagen

Membre ELITE Bronze
 

Trust : 197  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6900
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 04/07/2013 à 13h14

Ou comment jouer avec la science pour trouver ce qu'il y a de plus arrangeant...

Si les animaux étaient bien traités, ils n'auraient pas à se défendre parce que le voisin se débat un peu. Tout ceci démontre qu'une surpopulation dans un petit terrain (et encore, quand ils ont la chance d'être en terrain) provoque des pathologies de comportement.

Et non, l'écornage, c'est une douleur à vie et un trauma. Mais ça, vous vous en foutez et vous préférez vous dire "boh, il a mal 10 minutes, c'est pas grave". Vous vous en prenez à l'intégrité physique de l'animal comme si ce droit absolu vous revenait...

Pilgrim3009

Membre d'honneur
   

Trust : 14  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2675
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 04/07/2013 à 15h38


saberhagen a écrit le 04/07/2013 à 11h53:


(Entre nous, y'avait vraiment que les scènes de c** qui avaient un intérêt... le reste, j'avais envie de dormir).


ouais scène de cul, c'est le cas de le dire...

Pilgrim3009

Membre d'honneur
   

Trust : 14  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2675
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 04/07/2013 à 15h44

arracher des dents, couper des cornes c'est normal ? Faire des piqûres de fer à des veaux au bord de l'anémie c'est normal ?! On vit vraiment pas dans le même monde, et pour tout te dire, j'aimerai pas croiser ton cheval Laurilo ! Tu lui arraches les sabots pour pas qu'il puisse faire mal à ses copains ? Et ses dents aussi ?!

WAAAAH c'est dingue !!! Comment on peut cautionner ça !!!!

J'ai un bon exemple de agris qui s'en "sort". C'est un mec adorable, mais il produit des bébé pour la viande. Il les achète à 6 mois une fois sevré, et les met en PÂTURES NON TRAITÉES uniquement. Avec que du foin pendant 3 ANS ! Et bah il en revend une vingtaine par an, et ses veaux sont heureux, toute l'année dehors avec des cornes, et des potes. Il en a les larmes aux yeux dés qu'il en parle parce que ses veaux, il les aiment et les RESPECT !

Pour ne pas avoir à faire + de veaux, il fait des céréales pour les clients, et il fait tout les champs des environs avec ses machines ( moissonnage, foin, ect... ) pour gagner un peu de sous. Et apprement ça marche très bien pour lui !

Edité par pilgrim3009 le 04-07-2013 à 15h45



Missconti

Membre d'honneur
 

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1549
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 04/07/2013 à 18h32


herosduruet a écrit le 04/07/2013 à 01h13:


C'est un PFS mais il est à 50 % Arabe.


j'ai la même, pfs avec de l'arabe, mais version morue... compatis stp !

Darknight

Apprenti
  

Trust : 127  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 396
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 04/07/2013 à 18h48


pilgrim3009 a écrit le 04/07/2013 à 15h44:
arracher des dents, couper des cornes c'est normal ? Faire des piqûres de fer à des veaux au bord de l'anémie c'est normal ?! On vit vraiment pas dans le même monde, et pour tout te dire, j'aimerai pas croiser ton cheval Laurilo ! Tu lui arraches les sabots pour pas qu'il puisse faire mal à ses copains ? Et ses dents aussi ?!

WAAAAH c'est dingue !!! Comment on peut cautionner ça !!!!

J'ai un bon exemple de agris qui s'en "sort". C'est un mec adorable, mais il produit des bébé pour la viande. Il les achète à 6 mois une fois sevré, et les met en PÂTURES NON TRAITÉES uniquement. Avec que du foin pendant 3 ANS ! Et bah il en revend une vingtaine par an, et ses veaux sont heureux, toute l'année dehors avec des cornes, et des potes. Il en a les larmes aux yeux dés qu'il en parle parce que ses veaux, il les aiment et les RESPECT !

Pour ne pas avoir à faire + de veaux, il fait des céréales pour les clients, et il fait tout les champs des environs avec ses machines ( moissonnage, foin, ect... ) pour gagner un peu de sous. Et apprement ça marche très bien pour lui !


Faut arrêter d'associer les sentiments humains et les sentiments des animaux !
Ce n'est pas parce que toi tu aimerais ça que les animaux aussi !
Le veau il en a rien à faire de bouffer l'herbe traitée ou non !

Pilgrim3009

Membre d'honneur
   

Trust : 14  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2675
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 04/07/2013 à 18h59


darknight a écrit le 04/07/2013 à 18h48:


Faut arrêter d'associer les sentiments humains et les sentiments des animaux !
Ce n'est pas parce que toi tu aimerais ça que les animaux aussi !
Le veau il en a rien à faire de bouffer l'herbe traitée ou non !


hein ?! Quel sentiments humains ?? Tu vas pas me dire qu'un veau est mieux enfermé dans des stabu sans voir le jour que dehors au pré avec des potes quand même ? Tu vas pas poussé le vice aussi loin ?

Herosduruet

Compte supprimé


0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 04/07/2013 à 19h01


missconti a écrit le 04/07/2013 à 18h32:


j'ai la même, pfs avec de l'arabe, mais version morue... compatis stp !



Je compatis

Herosduruet

Compte supprimé


0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 04/07/2013 à 19h03


darknight a écrit le 04/07/2013 à 18h48:


Faut arrêter d'associer les sentiments humains et les sentiments des animaux !
Ce n'est pas parce que toi tu aimerais ça que les animaux aussi !
Le veau il en a rien à faire de bouffer l'herbe traitée ou non !


A mon avis, même s'il se fou que l'herbe soit traitée ou non, ça peut avoir des répercutions sur son organisme... donc directement sur son intégrité morale et physique...

Topchevaux

Membre d'honneur
   

Trust : 1750  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2789
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 04/07/2013 à 19h06

Pour en revenir à la question primaire : le talent excuse-t-il tout ?

Je crois que la réponse va dans plusieurs sens et n’est pas forcément logique d’après la philosophie de chacun.

Avoir du talent dans un domaine, n’implique pas d’être parfait en tout. Malheureusement, souvent les personnes « publiques » dont le talent attire le regard, attire aussi la critique.
Trop souvent l’homme attend de la personne dont il admire ou « envie » le talent, que celle-ci soit un exemple en tout et pour tout et, surtout, entre dans ses propres critères du « bien et du mal ».

Il n’y a plus de limites dans notre sens de l’observation et plus de limite dans nos jugements. Il n’y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir.
La télé et internet (presse et autres) impliquent que chaque personne dont le talent est rendu publique est passée au microscope. On ne se contente plus d’admirer ce qui nous à plus en cet individu, on décortique tous ses faits et gestes. Ses paroles et, même, sa vie privée.

Malheureusement, le « fan » ne peut se passer de son idole. Il entre partout, il ne fait plus de limite entre la vie publique et la vie privée. Il ne se contente pas d’admirer, il observe et juge.
Dans l’absurde, il fini par vouloir que son « idole » soit à l’image qu’il s'en fait, qu’il ait les mêmes limites et façons de voir la vie que lui.

Cela agace, à plus d’un titre, ces personnages publique, qui finissent par devenir « provocateur » voir par exposer, sans plus de retenue aucune, le font de leur pensée ou, tout simplement vont, agacé par une observation, faire une réponse provocatrice. Le but étant de bien souligner, sur le moment, que la question a plus que largement dépassée les limites du correct et que de toute façon, au final, ils ne nous imposent pas d’aimer ce qu’ils aiment, mais attendent de tous un minimum de respect pour leurs propres convictions.


Ce n’est pas lui c’est proclamé « personnage publique ».
Ce n’est pas lui qui à décrété qu’il avait un talent particulier.
C’est son entourage qui l’a fait. Et c’est ce même entourage qui attend de lui, quelqu’un chose d’autre que ce qu’il est réellement.

Edité par topchevaux le 04-07-2013 à 19h18



Hawkgirl

Membre VIP
 

Trust : 8  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4142
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 04/07/2013 à 19h11


laurilo a écrit le 04/07/2013 à 13h06:

Je suis d'accord avec toi pour ce qui est de couper les queues des porcelets...
Mais les dents et la castration me semble indispensable. Tout comme l'écornage, je préfère écorner un veau, il va certes avoir mal pendant 5-10 min mais ça évitera qu'elle éventre une autre vache si elle se bat... De plus un bovins avec des cornes est généralement plus dangereux qu'un bovin sans car il sait qu'il en a!
La génétique met en place un gène sans cornes NATURELLEMENT présent dans des races comme la bradford, avec des croisements on arrive aujourd'hui à optenir dans toute les races des individus sans cornes


Manipuler la génétique pour éliminer les cornes c'est exactement pareil que les OGM on joue aux apprentis sorcier pour un 'confort' illusoire. Je suis omni mais ça je cautionne pas du tout

Louisettestella

Membre VIP

Trust : 290  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3680
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 04/07/2013 à 19h17

Mouais pour les bovins avec cornes plus dangereux...

Une vache est pas plus vicieuse qu'autre chose hein !

Nous on a jamais écorné nos vaches, sauf les cas exceptionnels complètement jetés qui arrachaient la moitié des flancs des autres en se battant... Et mis à part ces cas-là, on a jamais eu de souci de blessure, que ce soit pour les autres vaches, ou pour nous !

Une vache te fera bien plus souvent mal en te collant un coup de queue dans la tronche je te le garantie

Topchevaux

Membre d'honneur
   

Trust : 1750  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2789
0 j'aime    
Le talent excuse t-il tout?
Posté le 04/07/2013 à 19h20


louisettestella a écrit le 04/07/2013 à 19h17:

Une vache te fera bien plus souvent mal en te collant un coup de queue dans la tronche je te le garantie


Pour le coût, j'étais sonnée, lollllllll
c'est vrai que ça fait un mal de "chien"... Bon faut la couper la queue hein, j'avais qu'a savoir garder une distance sécurisante
Page(s) : 1 ... 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 ... 74
Le talent excuse t-il tout?