Cheval vivant au boxe 24h/24 vous en pensez quoi?

ptitelice78 a écrit le 28/11/2013 à 18h42: Ce que je déplore avec ce genre de débat c'est que c'est tout noir ou tout blanc... pas de juste milieu. Beaucoup reste campé sur leur position sans vouloir étudier une autre conception de la leur. Etant en région parisienne je n'ai pas pu avoir tout blanc et me refusais d'avoir tout noir. Alors voilà j'ai choisi pour mon cheval un mode de vie gris (si si je vous jure ça existe) : - 7/8 mois de l'année mon cheval est dans un immense parc avec 6 copains de son âge et un tonton. - 3/4 mois (en fonction des conditions météorologies) il est rentré dans de grandes stabulations toujours en troupeau où il a foin à volonté et compléments alimentaires adaptés. Alors oui dans l'idéal je préférerais qu'il soit toute l'année au pré. Mais les propriétaires de la pension ne peuvent pas se permettre de laisser les chevaux dehors à la mauvaise saison sous peine de voir leur prés labourés. Et il faut bien qu'ils continuent à avoir des prés avec une bonne qualité d'herbe à proposer, ce qui participe amplement au bonheur de nos chers équidés. Je précise que le temps étant sec il n'est toujours pas rentré et qu'un parc de 10ha vient de leur être ouvert pour qu'ils aient plus d'herbe. Tortionnaire ou non je laisse la possibilité de juger. Pour moi tant que mon cheval à : - de l'espace, - des copains - et de quoi manger en quantité et en qualité Je suis heureuse ! A savoir si lui l'est... je ne sais pas il faudra lui poser la question.

Je trouve le système très bien et bien pensé! Pour moi les conditions de bien etre sont la. Tu n'as pas à en rougir

Weydmann Nous sommes d'accord !

pataclop2 a écrit le 28/11/2013 à 18h43: Ptitelice il est superbe ton loulou sur ta photo de profil ! On n'a pas énormément parlé depuis que tu l'as, il va falloir se rattraper dès que tu as du temps !

Merci

Oui il va falloir que je te fasse un débriefing car il s'en est passé des choses depuis.

weydmann a écrit le 28/11/2013 à 18h45: Pourquoi je n'argumente pas ? tout simplement parce que certains ont une ouverture d’esprit bien trop limite surtout pour ce type de sujet . Et ne t’inquiète pas pour moi, je me regarde dans une glace tout les matins et je suis très bien dans mes baskets

Est-ce que ce n'est pas une fermeture d'esprit que d'etre persuader que certaine personne ne sont pas ouverte d'esprit?

fjord95 a écrit le 28/11/2013 à 18h20: Raah merci. Il n'y aura plus de ventes de cheval si tout le monde devrais le mettre dans un pré ,surtout côté région parisienne. Après vous dites que si la personne qui n'a pas envie de faire plus de 30 minutes de routes pour aller voir son cheval est un "mauvais propriétaire pas impliquée envers son animal" vous avez tort. Ces personnes ont une passion qui doivent mélanger à une vie de famille,de travail ou autre. Lui dire qu'il doit faire du ping pong alors ? supprimer une passion n'est pas simple vous savez. Edit : petite correction de fautes

Oui mais là encore une fois ça me pose un problème.

En quoi la passion devrait prévaloir sur le bien être physiologique d'un animal? Et si on parle passion, dans ce cas quand on est vraiment passionné on accepte les contraintes induites par celle-ci: les km, les horaires, les conditions géographiques... etc.

Je reprends l'exemple de Paris, puisque toi même tu le cites. En proche banlieue et à Paris, la seule chose qui existe c'est box. Mais un peu plus loin de Paris il y a d'autres solutions et on trouvera plus facilement du paddock/box ou même du prés/box. Donc c'est faisable. C'est un peu galère j'en conviens mais c'est faisable.

Pour moi en fait ce qui me dérange c'est pas tant le box h24 mais plus l'incapacité de s'adapter au cheval. Il y a des chevaux qui supporteront mieux que d'autre le box (bon H24 j'en doute vraiment), mais si on est à Paris ou en ville de manière générale on part du principe qu'on ne pourra pas s'y adapter parce qu'il n'y a aucune infrastructure possible en dehors du box. Donc on n'offre à son animal aucune solution alternative. Si l'animal en question commence à montrer des signes soulignant qu'il ne supporte pas cette vie (agressivité au box, coliques régulières... etc), certains se diront qu'il est caractériel ou juste coliquard sans chercher plus loin. Ils se chercheront des excuses, des contraintes, des "mais j'ai pas le choix, y a que des pensions box, il s'y adaptera, j'aime trop l'équitation pour m'en séparer"... etc.

Citation : Oui, ma jument est en box et oui, dès que j'ai l'occasion d'améliorer ces conditions de vie, je le ferai dans la mesure du possible.

Beh c'est très bien ça, ça prouve que les conditions de ta jument, même selon toi, ne sont pas excellentes.

Citation : Tant mieux pour les chevaux heureux au pré mais ce n'est pas pour autant que les chevaux en box sont tous malheureux.

Encore une fois, c'est TON avis, subjectif.


Weydmann, tu es très fermé, et j'avais d'ailleurs déjà pu le remarquer auparavant. Donc, à mon avis rien ne sert de discuter avec toi !

laurilo a écrit le 28/11/2013 à 18h50: Est-ce que ce n'est pas une fermeture d'esprit que d'etre persuader que certaine personne ne sont pas ouverte d'esprit?

HEU non c'est juste un consta fait sur les différents sujet similaire à celui ci .

pas besoin d'avoir fait psy

lanamour a écrit le 28/11/2013 à 18h53: Oui mais là encore une fois ça me pose un problème. En quoi la passion devrait prévaloir sur le bien être physiologique d'un animal? Et si on parle passion, dans ce cas quand on est vraiment passionné on accepte les contraintes induites par celle-ci: les km, les horaires, les conditions géographiques... etc. Je reprends l'exemple de Paris, puisque toi même tu le cites. En proche banlieue et à Paris, la seule chose qui existe c'est box. Mais un peu plus loin de Paris il y a d'autres solutions et on trouvera plus facilement du paddock/box ou même du prés/box. Donc c'est faisable. C'est un peu galère j'en conviens mais c'est faisable. Pour moi en fait ce qui me dérange c'est pas tant le box h24 mais plus l'incapacité de s'adapter au cheval. Il y a des chevaux qui supporteront mieux que d'autre le box (bon H24 j'en doute vraiment), mais si on est à Paris ou en ville de manière générale on part du principe qu'on ne pourra pas s'y adapter parce qu'il n'y a aucune infrastructure possible en dehors du box. Donc on n'offre à son animal aucune solution alternative. Si l'animal en question commence à montrer des signes soulignant qu'il ne supporte pas cette vie (agressivité au box, coliques régulières... etc), certains se diront qu'il est caractériel ou juste coliquard sans chercher plus loin. Ils se chercheront des excuses, des contraintes, des "mais j'ai pas le choix, y a que des pensions box, il s'y adaptera, j'aime trop l'équitation pour m'en séparer"... etc.

Je bois tes paroles

weydmann a écrit le 28/11/2013 à 18h57: HEU non c'est juste un consta fait sur les différents sujet similaire à celui ci . pas besoin d'avoir fait psy

Je rejoins Reelespoir. Si tu n'es pas la pour discuter ---> la sortie c'est par la

weydmann a écrit le 28/11/2013 à 18h57: HEU non c'est juste un consta fait sur les différents sujet similaire à celui ci . pas besoin d'avoir fait psy

Non mais en fait tu as raison. Le sujet est d'entrée de jeu provocateur puisqu'il traite du H24. Et honnêtement à part dans des endroits un peu spécifiques, les chevaux oscillent le plus souvent sur du paddock/box au pire et du prés/box au mieux.

Le H24 au box ça concerne les grosses usines à chevaux de villes. Et là le problème va au delà du box H24 (qui est déjà un problème en soit) mais part sur des chevaux de club trop montés, mal montés, qu'il faut faire tourner un max pour être rentable, et dont on ne peut pas ou veut adapter les conditions de vie... etc.

Lanamour et Laurilo

Je voudrais juste étayer deux secondes parce que j'ai l'impression d'avoir donner l'impression (ou redondant!) d'être assez extrémiste alors que vraiment je ne pense pas l'être.

Je ne suis pas une adepte du tout naturel. J'ai conscience qu'on ne peut pas offrir des conditions de vie de totalement naturel à nos animaux domestiques (sinon fallait pas les domestiquer!).

Mon chat vit en appartement et a toujours vécu en appartement. Certains disent que c'est hoooooooooorrible, ça me sort par les yeux quand on dit ça. Je fais le max pour qu'il soit bien dans ses pompes, il l'est, je travaille beaucoup chez moi, on joue, on discute (oui je parle au chat et il me répond), son arbre à chat est devant une fenêtre de laquelle il observe le monde tel un lion (je m'emballe). On va souvent à la campagne (je monte à cheval!), dans ce cas il est dehors dans le jardin, clos (j'aime pas les voitures et je veux garder mon chat en vie). En gros je fais tout pour que ses conditions de vie soient le plus optimales possibles et d'un point du vue comportementale mon chat va très très bien.

Si on revient au chevaux (et clairement c'est différent des chats!). Je pense que chaque cheval est différent et ce qui me dérange c'est qu'on ne puisse pas s'y adapter (club de ville).

En ce moment au club on a un nouvel arrivant, un petit jeune (5 ans) qui n'a pas connu grand chose. C'est un dominant. Il est au box depuis quelques semaines, avant il était au prés mais il a été rentré car quelques petits pets à la con et aussi parce qu'il a latté la gueule de ses petits camarades. Il a vocation dans les prochains jours (si ce n'est pas déjà fait) à retourner dans son prés. Mais rien qu'en quelques semaines on voit déjà que ça sera un cheval qui ne supportera pas le box. Il commence déjà à être un peu con, à coucher les bananes, faut hausser le ton parfois dans son box pour le panser et le seller. Ca se résoudra calmement quand il retournera avec ses petits copains. Mais c'est typiquement le cheval qui aurait mal fini dans un club parisien, il serait devenu hystero rapidement, aurait été catalogué gros connard, se serait pris des torgnoles au box... etc.

D'autres chevaux ne réagiront pas comme ça et pourront sans aucun doute mieux s'adapter à une vie de box (sans doute pas pur, disons prés box ou paddock box).

Pour moi il faut surtout s'adapter et se laisser la possibilité de s'adapter. Et pour ça, en ville c'est impossible car il n'y a que du box. Et là disons le ça me troue un peu le cul (je suis classe comme nana).

lanamour a écrit le 28/11/2013 à 19h26: Je voudrais juste étayer deux secondes parce que j'ai l'impression d'avoir donner l'impression (ou redondant!) d'être assez extrémiste alors que vraiment je ne pense pas l'être. Je ne suis pas une adepte du tout naturel. J'ai conscience qu'on ne peut pas offrir des conditions de vie de totalement naturel à nos animaux domestiques (sinon fallait pas les domestiquer!). Mon chat vit en appartement et a toujours vécu en appartement. Certains disent que c'est hoooooooooorrible, ça me sort par les yeux quand on dit ça. Je fais le max pour qu'il soit bien dans ses pompes, il l'est, je travaille beaucoup chez moi, on joue, on discute (oui je parle au chat et il me répond), son arbre à chat est devant une fenêtre de laquelle il observe le monde tel un lion (je m'emballe). On va souvent à la campagne (je monte à cheval!), dans ce cas il est dehors dans le jardin, clos (j'aime pas les voitures et je veux garder mon chat en vie). En gros je fais tout pour que ses conditions de vie soient le plus optimales possibles et d'un point du vue comportementale mon chat va très très bien. Si on revient au chevaux (et clairement c'est différent des chats!). Je pense que chaque cheval est différent et ce qui me dérange c'est qu'on ne puisse pas s'y adapter (club de ville). En ce moment au club on a un nouvel arrivant, un petit jeune (5 ans) qui n'a pas connu grand chose. C'est un dominant. Il est au box depuis quelques semaines, avant il était au prés mais il a été rentré car quelques petits pets à la con et aussi parce qu'il a latté la gueule de ses petits camarades. Il a vocation dans les prochains jours (si ce n'est pas déjà fait) à retourner dans son prés. Mais rien qu'en quelques semaines on voit déjà que ça sera un cheval qui ne supportera pas le box. Il commence déjà à être un peu con, à coucher les bananes, faut hausser le ton parfois dans son box pour le panser et le seller. Ca se résoudra calmement quand il retournera avec ses petits copains. Mais c'est typiquement le cheval qui aurait mal fini dans un club parisien, il serait devenu hystero rapidement, aurait été catalogué gros connard, se serait pris des torgnoles au box... etc. D'autres chevaux ne réagiront pas comme ça et pourront sans aucun doute mieux s'adapter à une vie de box (sans doute pas pur, disons prés box ou paddock box). Pour moi il faut surtout s'adapter et se laisser la possibilité de s'adapter. Et pour ça, en ville c'est impossible car il n'y a que du box. Et là disons le ça me troue un peu le cul (je suis classe comme nana).

Je te suis sur ce point là et ce que tu as dit plus haut. ça fait du bien de lire une personne pas extrémiste.

Si ma jument était un chat, ce serait tellement plus simple ha ha. Mon chat a 5 000m² de mon jardin + tous les alentours de la campagne, elle va où elle veut quand elle veut et peut rentrer dormir sur mon lit lorsqu'elle miaule à la porte, quoi de mieux ?

Box, paddock ,ou pré !!!!
le but est le bien être de l'animal , son utilisation et le contact avec l'homme.
Les miens (23) sont en liberté (3 troupeaux shet :11 Double: 6 et chevaux: 6) dans 7 hectares et paddocks en sable avec abris l'hiver pour éviter d'être dans la boue tout en préservant les pâtures.
Couvertures imperméables (sauf shet) afin d'être rentré propres et secs pour les cours et pour leur confort (moins d'énergie dépensé à se réchauffer aussi donc ).
Ce choix est pour une organisation plus facile et moins de charges (pas de paille, pas de curage), j'y vois aussi des avantage dans les relations entre eux (pas de problèmes en cours style horse ball ou jeux poney. Pas de dépressifs, jamais eu de blessures graves ni de coliques !!!!Mais il y a aussi des inconvénients !!!
Mon rêve serait l'hiver d'avoir des grandes stabulations bien paillé ouvert au paddock ou les chevaux (par 2 ou 3 selon affinité) viendraient se coucher.
Mais ayant travaillé avant dans des centres ou il n'y avait que des boxes, je pense que c'est selon l'animal, le passé qu'il a et l'utilisation que l'on en fait.
Un cheval dans un pré oublié de son propriétaire est il plus heureux que celui en box qui sort et dont on s'occupe tous les jours ??
J'ai rencontré de tout , et mon but et avant tout leur bien être dans la mesure de mes possibilités.
Ce n'est pas l'idéal mais par rapport à la vie qu'ils avaient avant (pour certain) , je suis assez contente de moi !!! lol

ptitelice78 a écrit le 28/11/2013 à 18h49: Merci Oui il va falloir que je te fasse un débriefing car il s'en est passé des choses depuis.

Oui tu m'étonnes !