Il tire au renard.. traumatisme. solutions !

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Amandineva

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Il tire au renard.. traumatisme. solutions !
Posté le 15/07/2014 à 23h20

Bonsoir,

Un cheval de mon club tire violemment au renard. La première fois qu'il la fait il aurait cassé la longe.
La première fois qu'il la fait avec moi, il était attaché dans son box. Ce bourricot d'1m75/1m80 s'est carrément assis et est tombé alors qu'il était toujours pendu à la longe (et oui, ma longe c'est du costaud !).
Une fois qu'il a vue qu'il ne pouvait pas se libéré et que moi je me suis éloigné (j'étais à 1m devant lui, et c'était beaucoup trop dangereux de resté devant !) il a arrêté.
Après l'avoir détaché, il continuait quand même à tirer et il a tout de même réussis à se re-assoir au fond de son box alors que mon ami le tenais fermement.

J'en ai conclus qu'il a un soucis avec le pression.

La deuxième fois que je l'ai vue tiré au renard, il n'était pas attaché mais la longe était juste enroulé autour d'une barre (une barre qui est un tronc en réalité). Et bien Monsieur a arraché cette barre et la emporté avec lui sur quelques mètres. Après ça, le cheval s'est direct arrêté, il n'a même plus fuit !

Une éthologue qui vient dans mon club la reconnu et apparament c'est un cheval qui a eu un débourrage difficile et qui a un traumatisme au niveau de la pression et du filet. Le cheval a 8 ans.

Une amie et moi décidons de le travailler cet été (sous l'accord de notre monitrice bien sur !), en longe (pour qu'il se muscle), en liberté, à pied et un peu monté.

Lorsqu'on exerce une petite pression sur la nuque, il baisse directement la tête sans soucis. Par contre lorsqu'on exerce une pression plus forte (genre mon poids qui est de 53kg), il panique et se mets à tirer. Apars ça il est génial, il répond super bien à la voix, il bouge bien ses postérieurs, ses antérieurs ça va aussi, il est un peu raide mais il réalise des flexions sans problèmes, à monter il est extra...etc.

Le problème c'est le point fixe de l'attache, les grosses pressions et aussi l'inquiétude constante (il a facilement peur, et donc il fuit rapidement).

Je me suis déjà confronté à des chevaux qui tirait au renard plusieurs fois : je me mets derrière lui afin de le mettre en avant. Une fois qu'il cesse de tirer, soit je détache soit je le rassure et reprend les choses comme elles étaient (ça dépend des cas).

Pour le fait qu'il est facilement inquiet de quelque chose : nous allons le désensibiliser aux plus de choses possibles !

Mais pour qu'il cède à la pression et se mette en avant lorsqu'il tire au renard... là je sèche un peu.
Vue comment il tire au renard, nous l'attachons plus par sécurité mais nous passons tous simplement la longe dans l'anneau. Il est cool à ce moment là !
Avec mon amie nous travaillons beaucoup pour qu'il cède à la pression, se qu'il fait de mieux en mieux.
J'ai remarqué cet après midi qu'il recule très facilement et pour un sous, je me suis dit que arrêter de lui demander de reculer, mais de plutôt le mettre en avant serait mieux.

J'avais pensé à faire mine de l'attacher mais qu'au faite l'une tient le bout de la longe qui est dans l'anneau pendant que l'autre s'occupe du cheval. Et lorsqu'il veut tirer, le remettre tout de suite en avant. Et quand ceci sera acquis et que le cheval arrêter de tirer, essayer de le faire mais cette fois ci vraiment attaché.

Que pensez vous de tout ça ?

Que me conseillez-vous ?

Lasbel75

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Il tire au renard.. traumatisme. solutions !
Posté le 16/07/2014 à 17h13

pour ce qui est d'attaché directement sur du dur il y a deux écoles.

ceux qui pensent : au cas ou mon cheval ait peur je veux pas qu'il casse tout et surtout pas lui.

ceux qui pensent : s'il tire une fois et que ça lache... pas ils sont pas idiot et vont vite comprendre qu'ils peuvent se barrer quand ils veulent.

Perso j'ai une jument qui tirait au renard... longe élastique anti renard et hop elle a tiré, s'est assommée contre le mur, puis s'est relevé toute penaude. mais elle n'a plus jamais tiré.

Après chaque cheval est différent, a vous de vous adapter à celui là.

Clacla002

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Posté le 16/07/2014 à 21h36


lasbel75 a écrit le 16/07/2014 à 17h13:
pour ce qui est d'attaché directement sur du dur il y a deux écoles.

ceux qui pensent : au cas ou mon cheval ait peur je veux pas qu'il casse tout et surtout pas lui.

ceux qui pensent : s'il tire une fois et que ça lache... pas ils sont pas idiot et vont vite comprendre qu'ils peuvent se barrer quand ils veulent.

Perso j'ai une jument qui tirait au renard... longe élastique anti renard et hop elle a tiré, s'est assommée contre le mur, puis s'est relevé toute penaude. mais elle n'a plus jamais tiré.

Après chaque cheval est différent, a vous de vous adapter à celui là.





Ah oui quand même ! Sacré histoire ^^


Moi la mienne tire très rarement au renard mais si quelque chose lui fait peur, qu'elle tire et se sent bloquée, elle tire encore plus et donc casse la ficelle... Et même si la ficelle casse j'ai toujours eu peur qu'elle se fasse mal.

Donc résultat : je ne l'attache plus . Je passe la longe dans la ficelle et c'est tout, après voilà c'est la mienne, elle est très sage et calme, je pars même chercher des trucs dans ma voiture et elle reste attachée. Mais qui sait il réagirait peut-être très bien aussi.

Sinon mon mono m'avait appris un truc assez simple, il m'avait dit qu'on attachait les poulains comme ça : tu passes la longe dans la ficelle et tu enroules la longe qui pend autour de celle reliée au licol (j'espère que c'est clair ^^). Du coup le cheval se sent comme attaché mais s'il tire ça s'enlève directement. L'inconvénient c'est que même quand le cheval ne fait rien des fois ça se déroule tout seul.


Bon et sinon pour la désensibilisation j'avais lu je ne sais plus où qu'il y a une méthode qui consiste à attacher le cheval à un sac de sable ou autre, mais un truc assez lourd en gros, qu'il peut déplacer quand même. Et apparemment quand il tire le cheval ne se sent pas bloqué comme à l'attache et ça ferait passer cette mauvaise habitude. Jamais essayé donc je ne sais pas si c'est bien. C'est la seule méthode que je connaisse perso ^^


Bon courage mais ne pas les attacher si tu l'éduques bien à côté il ne devrait pas y avoir de soucis surtout si tu restes à côté !

Azaro13

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Il tire au renard.. traumatisme. solutions !
Posté le 16/07/2014 à 21h43

Une jument de ma pension pête les plombs si on l'attache... Solution trouvée par sa proprio : elle ne l'attache pas. Elle passe juste la longe dans l'anneau ou la ficelle et la jument ne bouge pas. Je ne sait pas comment elle lui a appris mais elle ne bouge pas d'un poil!

Yayayoyo

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Il tire au renard.. traumatisme. solutions !
Posté le 17/07/2014 à 01h23


kimberley19 a écrit le 16/07/2014 à 15h22:
Bref je préfère qu'il se libère et tire dans le calme pour en abuser parfois (ce qui se règle facilement) plutôt que de se blesser.


Tu pourrais développer

Kuryeuse

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Il tire au renard.. traumatisme. solutions !
Posté le 17/07/2014 à 08h19

Je veux bien que tu développes aussi Kimberley.
Car mon hongre de 16 ans tire et a très bien compris que ça pétait facilement pour allée brouter un petit coup ailleurs. Impossible de le laisser attacher à côté d'un camion en concours par ex. Galère !
Jeduque actuellement mon poulain de 14 mois à l'attache et je ne veux pas qu'il prenne cette vilaine habitude mais évidemment pas qu'il se blesse non plus.

Kimberley19

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Posté le 17/07/2014 à 08h27

Oulà je suis pas une pro lol mais le mien à bien comprit aussi alors parfois sur mon anneau equi-ping je mets la sécurité qui bloque l'ouverture de l'anneau comme ça il tire léger mais ça s'ouvre pas... La sécurité se coulisse donc en cas de panique on peut tout à fait libérer le cheval facilement. On m'a dit de garder un stick pour le remettre en avant mais franchement quand on brosse son cheval tranquille et qu'on garde le stick en main ça le stress plus que si on l'a pas et le fait plus facilement tirer alors je me débrouille avec mon equi-ping je le verrouille parfois mais il tire presque jamais uniquement si il est seul donc pas trop besoin de lui apprendre à ne pas tirer juste pour se libérer.


En tout cas si il se libère trop facilement la ficelle de botte reste plus dur à casser que l'equi-ping mais je trouve quand même cet anneau super bien et pratique

Titou

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Posté le 17/07/2014 à 08h54

Il est peut être temps de définir ce que c'est que tirer au renard. Il est important de fire la différence avec un cheval qu a pris le coup de se détacher ou de se libérer d'un lien qui l’empêche d'aller vivre sa vie.


Le risque majeur est le retournement en cas de rupture de la longe ou du licol car la position du cheval ne lui permet pas de rétablir son équilibre.

Si l'on observe le cheval son regard et souvent dirigé vers l'extérieur car il cherche à maîtriser sa fuite.

C'est un geste qui vient de la panique. Si le cheval s’aperçoit que c'est un moyen aisé de se libérer de ses liens, il va en profiter et en user voir abuser.

Il y a eu une époque ou le cheval qui tirait au renard était attaché avec des licols renforcés et des lnoges en câble prisent directement dans le mur. Cette époque est révolue Dieu merci, merci mon Dieu.

La première des consignes serait de ne jamais laisser un cheval seul à l'attache et être toujours en mesure de pouvoir le remettre en avant dés la moindre tentative de manière à ce qu'il gère sa peur autrement que par la fuite, mais surtout que cette gestion vienne de lui.

Kimberley19

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Posté le 17/07/2014 à 08h58


titou a écrit le 17/07/2014 à 08h54:
Il est peut être temps de définir ce que c'est que tirer au renard. Il est important de fire la différence avec un cheval qu a pris le coup de se détacher ou de se libérer d'un lien qui l’empêche d'aller vivre sa vie.


Le risque majeur est le retournement en cas de rupture de la longe ou du licol car la position du cheval ne lui permet pas de rétablir son équilibre.

Si l'on observe le cheval son regard et souvent dirigé vers l'extérieur car il cherche à maîtriser sa fuite.

C'est un geste qui vient de la panique. Si le cheval s’aperçoit que c'est un moyen aisé de se libérer de ses liens, il va en profiter et en user voir abuser.

Il y a eu une époque ou le cheval qui tirait au renard était attaché avec des licols renforcés et des lnoges en câble prisent directement dans le mur. Cette époque est révolue Dieu merci, merci mon Dieu.

La première des consignes serait de ne jamais laisser un cheval seul à l'attache et être toujours en mesure de pouvoir le remettre en avant dés la moindre tentative de manière à ce qu'il gère sa peur autrement que par la fuite, mais surtout que cette gestion vienne de lui.



Edité par kimberley19 le 17-07-2014 à 08h59



Titou

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Posté le 17/07/2014 à 09h05


kimberley19 a écrit le 17/07/2014 à 08h58:




Merci
Mais j'ai pas l'impression d'avoir inventer quelque chose...

L'expérience et l'expertise de l'équitation militaire est riche d'enseignement... sur certains points...

Kimberley19

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Posté le 17/07/2014 à 09h34


titou a écrit le 17/07/2014 à 09h05:


Merci
Mais j'ai pas l'impression d'avoir inventer quelque chose...

L'expérience et l'expertise de l'équitation militaire est riche d'enseignement... sur certains points...


Non non on le sais c'était surtout pour ton rappel de la dernière phrase trop de gens laissent leur cheval seul à l'attache et c'est comme ça qu'ils commencent à tirer.

Le mien le fait si je l'attache dans un endroit ou il ne voit plus les copains il ne supporte pas d'être seul (sans les autres chevaux les humains ça lui suffit pas) et donc si il ne les vois plus il s'excite et finit par tirer pour les rejoindre... Mais même quand il y a des autres chevaux autour je ne le laisse pas seul à l'attache.

Lasbel75

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Posté le 17/07/2014 à 09h50

ou l'attacher à un pneu dans une carrière/manège/paddock.... ça peu aussi le désensibiliser....

Kimberley19

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Posté le 17/07/2014 à 09h55


lasbel75 a écrit le 17/07/2014 à 09h50:
ou l'attacher à un pneu dans une carrière/manège/paddock.... ça peu aussi le désensibiliser....


Le mien il paniquerait je pense car dès qu'il marche sur sa longe c'est la panique il tire. Par contre il cède très bien à la pression du licol vers le bas alors je ne comprends pas... On m'a dit de le laisser avec le licol et la longe qui pend pour l'habituer à marcher dessus mais j'ai peur qu'il se fasse mal vous en pensez quoi?

Titou

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Posté le 17/07/2014 à 10h05


kimberley19 a écrit le 17/07/2014 à 09h34:


Non non on le sais c'était surtout pour ton rappel de la dernière phrase trop de gens laissent leur cheval seul à l'attache et c'est comme ça qu'ils commencent à tirer.

Le mien le fait si je l'attache dans un endroit ou il ne voit plus les copains il ne supporte pas d'être seul (sans les autres chevaux les humains ça lui suffit pas) et donc si il ne les vois plus il s'excite et finit par tirer pour les rejoindre... Mais même quand il y a des autres chevaux autour je ne le laisse pas seul à l'attache.


En fait, c'est l'un des problèmes. On voit le cheval comme la plus belle conquête de l'homme, gracieux, magnifique, respectueux, capable d'intuition, donnant sa force pour l'homme... Mais lui, comment nous voit il... Ben c'est pas compliqué. Nous sommes des dominateur qui le contraignons avec ou sans force et lui demandons de sortir de son état naturel pour entrer dans notre monde et dans notre vision de cette relation centaure. On appelle ça la familiarisation mais ce n'est ni plus ni moins que l'asservissement d'une race dans le but purement égocentrique de l'homme... (je sens que je vais pas me faire des copains)...

Bref, nous sommes les prédateurs et ils sont les proies... pas facile de trouver un terrain d'entente dans ces conditions...
Avec la meilleur des volontés et la plus grande des gentillesse, nous voulons qu'ils soient là pour nous quand nous le désirons....

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Posté le 17/07/2014 à 10h13


titou a écrit le 17/07/2014 à 10h05:


En fait, c'est l'un des problèmes. On voit le cheval comme la plus belle conquête de l'homme, gracieux, magnifique, respectueux, capable d'intuition, donnant sa force pour l'homme... Mais lui, comment nous voit il... Ben c'est pas compliqué. Nous sommes des dominateur qui le contraignons avec ou sans force et lui demandons de sortir de son état naturel pour entrer dans notre monde et dans notre vision de cette relation centaure. On appelle ça la familiarisation mais ce n'est ni plus ni moins que l'asservissement d'une race dans le but purement égocentrique de l'homme... (je sens que je vais pas me faire des copains)...

Bref, nous sommes les prédateurs et ils sont les proies... pas facile de trouver un terrain d'entente dans ces conditions...
Avec la meilleur des volontés et la plus grande des gentillesse, nous voulons qu'ils soient là pour nous quand nous le désirons....


Bon j'avoue que tu vas un peu loin là je suis pas trop le rapport avec le sujet d'origine qui est de tirer au renard. Personne n parle de domination ou d'utilisation du cheval quand on le désir donc ça a pas trop sa place ici

Titou

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Posté le 17/07/2014 à 10h14


kimberley19 a écrit le 17/07/2014 à 10h13:


Bon j'avoue que tu vas un peu loin là je suis pas trop le rapport avec le sujet d'origine qui est de tirer au renard. Personne n parle de domination ou d'utilisation du cheval quand on le désir donc ça a pas trop sa place ici

Je le reconnais....
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