Il tire au renard.. traumatisme. solutions !

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Amandineva

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Il tire au renard.. traumatisme. solutions !
Posté le 15/07/2014 à 23h20

Bonsoir,

Un cheval de mon club tire violemment au renard. La première fois qu'il la fait il aurait cassé la longe.
La première fois qu'il la fait avec moi, il était attaché dans son box. Ce bourricot d'1m75/1m80 s'est carrément assis et est tombé alors qu'il était toujours pendu à la longe (et oui, ma longe c'est du costaud !).
Une fois qu'il a vue qu'il ne pouvait pas se libéré et que moi je me suis éloigné (j'étais à 1m devant lui, et c'était beaucoup trop dangereux de resté devant !) il a arrêté.
Après l'avoir détaché, il continuait quand même à tirer et il a tout de même réussis à se re-assoir au fond de son box alors que mon ami le tenais fermement.

J'en ai conclus qu'il a un soucis avec le pression.

La deuxième fois que je l'ai vue tiré au renard, il n'était pas attaché mais la longe était juste enroulé autour d'une barre (une barre qui est un tronc en réalité). Et bien Monsieur a arraché cette barre et la emporté avec lui sur quelques mètres. Après ça, le cheval s'est direct arrêté, il n'a même plus fuit !

Une éthologue qui vient dans mon club la reconnu et apparament c'est un cheval qui a eu un débourrage difficile et qui a un traumatisme au niveau de la pression et du filet. Le cheval a 8 ans.

Une amie et moi décidons de le travailler cet été (sous l'accord de notre monitrice bien sur !), en longe (pour qu'il se muscle), en liberté, à pied et un peu monté.

Lorsqu'on exerce une petite pression sur la nuque, il baisse directement la tête sans soucis. Par contre lorsqu'on exerce une pression plus forte (genre mon poids qui est de 53kg), il panique et se mets à tirer. Apars ça il est génial, il répond super bien à la voix, il bouge bien ses postérieurs, ses antérieurs ça va aussi, il est un peu raide mais il réalise des flexions sans problèmes, à monter il est extra...etc.

Le problème c'est le point fixe de l'attache, les grosses pressions et aussi l'inquiétude constante (il a facilement peur, et donc il fuit rapidement).

Je me suis déjà confronté à des chevaux qui tirait au renard plusieurs fois : je me mets derrière lui afin de le mettre en avant. Une fois qu'il cesse de tirer, soit je détache soit je le rassure et reprend les choses comme elles étaient (ça dépend des cas).

Pour le fait qu'il est facilement inquiet de quelque chose : nous allons le désensibiliser aux plus de choses possibles !

Mais pour qu'il cède à la pression et se mette en avant lorsqu'il tire au renard... là je sèche un peu.
Vue comment il tire au renard, nous l'attachons plus par sécurité mais nous passons tous simplement la longe dans l'anneau. Il est cool à ce moment là !
Avec mon amie nous travaillons beaucoup pour qu'il cède à la pression, se qu'il fait de mieux en mieux.
J'ai remarqué cet après midi qu'il recule très facilement et pour un sous, je me suis dit que arrêter de lui demander de reculer, mais de plutôt le mettre en avant serait mieux.

J'avais pensé à faire mine de l'attacher mais qu'au faite l'une tient le bout de la longe qui est dans l'anneau pendant que l'autre s'occupe du cheval. Et lorsqu'il veut tirer, le remettre tout de suite en avant. Et quand ceci sera acquis et que le cheval arrêter de tirer, essayer de le faire mais cette fois ci vraiment attaché.

Que pensez vous de tout ça ?

Que me conseillez-vous ?

Titou

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Posté le 17/07/2014 à 11h16

OK...

Yayayoyo

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Il tire au renard.. traumatisme. solutions !
Posté le 17/07/2014 à 12h23


titou a écrit le 17/07/2014 à 08h54:
La première des consignes serait de ne jamais laisser un cheval seul à l'attache et être toujours en mesure de pouvoir le remettre en avant dés la moindre tentative de manière à ce qu'il gère sa peur autrement que par la fuite, mais surtout que cette gestion vienne de lui.

Quand tu fais des concours seul, tu m’explique comment tu fais, y'a bien un moment où tu es obligé d'aller reconnaître ton parcours, chercher ton dossard, ou tout simplement aller aux toilettes...

J'ai acheté une jeune de 3 ans qui ne savais que suivre au licol... sauf qu'en fait elle avait aussi appris à tirer au renard La (les) première(s) foi c'est sûr que ça a été de la peur, mais elle a très bien compris maintenant que c'est le moyen de se détacher. Je me suis cachée pour la voir faire, elle est toute calme à l'attache, puis quant elle en a marre elle recule jusqu'à tendre la longe, se campe sur ses 4 pieds (mais juste ce qu'il faut, elle est pas déséquilibré quand ça pète), et elle secoue la tête jusqu'à ce que ça casse.
Bon après elle va pas bien loin, mais vu son caractère si en concours elle va voir le cheval du camion à côté, y'aura surement des dégâts...

Face à ça tu fais quoi ? Si je l'attache à un truc qui casse facilement je renforce son comportement, si je passe juste la longe dans l'anneau ben elle s'en va...

Edité par yayayoyo le 17-07-2014 à 12h23



Amandineva

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Il tire au renard.. traumatisme. solutions !
Posté le 17/07/2014 à 14h07

Je me perd un peu avec tout se qui a été dit ^^'

Pour la longe, c'est celle-ci dont je parle : http://www.decathlon.fr/media/810/8100770/zoom_400PX_asset_16132463.jpg

Nous avons un dispositif, tout juste installé qui permet d'attacher le cheval sur les 2 côtés. Une jument a d'ailleurs tiré au renard mardi et bien rien n'a bougé, c'est le licol qui a cédé (c'est une jument qui a déjà tirer au renard auparavant mais qui ne le fait plus depuis longtemps ! Là si elle a tiré au renard c'est pour échapper aux soins que ma monitrice lui faisait car elle avait mal... On ne s'attendait pas du tout à se qu'elle tire aussi fort, voila pourquoi elle a été attaché normalement).
D'ici quelques temps, je tenterais de l'attacher ainsi, quand il sera prêt et nous prendrons bien evidament de grandes précautions !

Voila, il y a bien des gens qui sont d'accord avec moi : le cheval pourrait en venir à tirer presque systématiquement s'il sait qu'il peut se libérer... au risque qu'ensuite il prenne cette fâcheuse habitude.
Ce que nous voulons pas ! Nous voulus que le cheval maîtrise sa panique un minimum en cédant à la pression et en se mettant en avant pour arrêter de tirer !

Et oui il peut également être préparé en box, c'est d'ailleurs se que nous faisons.

La technique du sac... je ne pense pas que ma monitrice soit d'accord pour qu'on essaye cela.

Cet après-midi je vais surement le retravailler à pied !

Lasbel75

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Il tire au renard.. traumatisme. solutions !
Posté le 17/07/2014 à 14h13


yayayoyo a écrit le 17/07/2014 à 12h23:

Quand tu fais des concours seul, tu m’explique comment tu fais, y'a bien un moment où tu es obligé d'aller reconnaître ton parcours, chercher ton dossard, ou tout simplement aller aux toilettes...

J'ai acheté une jeune de 3 ans qui ne savais que suivre au licol... sauf qu'en fait elle avait aussi appris à tirer au renard La (les) première(s) foi c'est sûr que ça a été de la peur, mais elle a très bien compris maintenant que c'est le moyen de se détacher. Je me suis cachée pour la voir faire, elle est toute calme à l'attache, puis quant elle en a marre elle recule jusqu'à tendre la longe, se campe sur ses 4 pieds (mais juste ce qu'il faut, elle est pas déséquilibré quand ça pète), et elle secoue la tête jusqu'à ce que ça casse.
Bon après elle va pas bien loin, mais vu son caractère si en concours elle va voir le cheval du camion à côté, y'aura surement des dégâts...

Face à ça tu fais quoi ? Si je l'attache à un truc qui casse facilement je renforce son comportement, si je passe juste la longe dans l'anneau ben elle s'en va...


Chez nous les chevaux reste dans le camion. Ils ne sont donc JAMAIS attaché en concours.

Missd

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Il tire au renard.. traumatisme. solutions !
Posté le 17/07/2014 à 14h25

Mon poulain avait aussi tendance à tirer au renard. je l'ai eu à 15 mois, jamais manipulé.
Il a eu un licol sur la tête pour la première fois pour le ramener de chez le marchand de chevaux.
(Heureusement qu'il y avait un vieux papi SF avec lui)

J'ai utilisé un huit d'alpinisme et pour l'attacher avec une longe en drisse.
La drisse coulisse, il pouvait reculer de quelques mètres mais la tension persiste.
Il n'y a plus de point fixe, ça évite la panique et ça l'a aidé à trouver la bonne solution : céder vers l'avant.
On a aussi travaillé la cession à la traction, l'immobilité et j'essaie de préparer aux prises de longe.
Il ne tire plus au renard et je peux faire les soins dans la pâture sans qu'il bouge simplement avec la longe sur l'encolure.

Je n'ai rien inventé, j'ai juste procédé comme l'explique Véronique de Saint Vaulry dans son livre "Eduquer le poulain du sol à la selle."

Edité par missd le 17-07-2014 à 14h31



Kimberley19

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Posté le 17/07/2014 à 14h31


missd a écrit le 17/07/2014 à 14h25:
Mon poulain avait aussi tendance à tirer au renard. je l'ai eu à 15 mois, jamais manipulé.
Il a eu un licol sur la tête pour la première fois pour le ramener de chez le marchand de chevaux.
(Heureusement qu'il y avait un vieux papi SF avec lui)

J'ai utilisé un huit d'alpinisme et pour l'attacher avec une longe en drisse.
La drisse coulisse, il pouvait reculer de quels mètres mais la tension persiste.
Il n'y a plus de point fixe, ça évite la panique et ça l'a aidé à trouver la bonne solution : céder vers l'avant.
On a aussi travailler la cession à la traction, l'immobilité et j'essaie de préparer aux prises de longe.
Il ne tire plus au renard et je peux faire les soins dans la pâture sans qu'il bouge simplement avec la longe sur l'encolure.

Je n'ai rien inventé, j'ai juste procédé comme l'explique Véronique de Saint Vaulry dans son livre "Eduquer le poulain du sol à la selle."


Tu as une photo de ton système? Ah ben moi aussi la longe sur l'encolure tout va bien il bouge pas c'est juste si il sent une tension il tire plutôt que de céder... Mais dans le pré ça va nickel.

Missd

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Posté le 17/07/2014 à 14h39


kimberley19 a écrit le 17/07/2014 à 14h31:


Tu as une photo de ton système? Ah ben moi aussi la longe sur l'encolure tout va bien il bouge pas c'est juste si il sent une tension il tire plutôt que de céder... Mais dans le pré ça va nickel.


Je te mets un lien pour montrer à quoi ça ressemble.

http://www.blockerranch.com/index.php?cPath=24

J'ai fabriqué une longe avec une drisse d'alpinisme longue de 7 ou 8 mètres car c'est plus fin une longe et ça coulisse mieux (à utiliser juste à l'attache).

Kimberley19

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Il tire au renard.. traumatisme. solutions !
Posté le 17/07/2014 à 14h42


missd a écrit le 17/07/2014 à 14h39:


Je te mets un lien pour montrer à quoi ça ressemble.

http://www.blockerranch.com/index.php?cPath=24

J'ai fabriqué une longe avec une drisse d'alpinisme longue de 7 ou 8 mètres car c'est plus fin une longe et ça coulisse mieux (à utiliser juste à l'attache).


ok merci mais du coup comment ça mets en tension je pige pas ça bloque? Ou ça coulisse autant qu'il recule...

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Posté le 17/07/2014 à 15h32

Il faut faire une boucle dans le huit.
Ça coulisse quand il tire tout en gardant une tension.

GRRR !!! mon ordi ne veut plus mettre d'image.
je galère

Je fais essayer de t'expliquer comment passer la longe : tu passes le bout libre de la longe dans le grand anneau de l'arrière vers l'avant puis tu passes derrière la petite boucle en haut et tu reviens dans la grande boucle de l'avant vers l'arrière.
Pas simple à expliquer, je ne dois pas être très claire

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Posté le 17/07/2014 à 15h36


missd a écrit le 17/07/2014 à 15h32:
Il faut faire une boucle dans le huit.
Ça coulisse quand il tire tout en gardant une tension.

GRRR !!! mon ordi ne veut plus mettre d'image.
je galère

Je fais essayer de t'expliquer comment passer la longe : tu passes le bout libre de la longe dans le grand anneau de l'arrière vers l'avant puis tu passes derrière la petite boucle en haut et tu reviens dans la grande boucle de l'avant vers l'arrière.
Pas simple à expliquer, je ne dois pas être très claire


Euuu j'avoue c'est compliqué mais je crois que j'ai compris le principe

Yayayoyo

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Posté le 17/07/2014 à 16h22


lasbel75 a écrit le 17/07/2014 à 14h13:

Chez nous les chevaux reste dans le camion. Ils ne sont donc JAMAIS attaché en concours.

Ok, malheureusement mon camion ne me permet pas de laisser 2 chevaux dedans toute la journée. Et puis ma merdeuse, je crois que ce serait encore plus compliqué de l'habituer à rester dans le camion à l'arrêt que de lui apprendre à ne plus tirer

Parce que cette miss a tout compris, elle cède très bien et instantanément à la pression... mais quand il y a un humain au bout. La brosser non attachée pas un problème non plus... mais je suis là

Missd

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Posté le 17/07/2014 à 17h36


kimberley19 a écrit le 17/07/2014 à 15h36:


Euuu j'avoue c'est compliqué mais je crois que j'ai compris le principe



Youpi mon z'ordi veut bien mettre mes photos.
Ce sera plus clair comme ça.


Kimberley19

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Posté le 17/07/2014 à 19h30

Je vais investir bonne idée!

Kikinoux

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Posté le 17/07/2014 à 20h28

J'ai pas tout lu mais moi, je lui ai fais passer l'envie en passant ma grande longe dans l'anneau, et lorsqu'il tire je chope la longe ( je la garde toujours à portée de main) et je gère la pression, comme çà il peut reculer mais il fini toujours par s’arrêter avant toute la longueur de la longe.

A partir de la je le fais ravancer jusqu'à l'anneau, il a fini par comprendre que çà ne servait à rien de tirer, et surtout pas à se libérer. Il a du coup arrêter de tirer au renard, même lorsqu'il est attaché avec une longe normal, il sait que ce n'est pas la solution donc il ne tire plus.

En cas de grosse peur il recule, mais plus à en faire céder longe, licol, anneau, voir le tronc qui sert d'attache comme il a pu le faire...

Quinoa1985

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Posté le 17/07/2014 à 21h29

Un cheval qui tire au renard ne s'arrête jamais complétement malheureusement ...
Il faut utiliser les longes anti-renard et surtout ne pas l'attacher en licol étho
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