Il tire au renard.. traumatisme. solutions !

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Amandineva

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Il tire au renard.. traumatisme. solutions !
Posté le 15/07/2014 à 23h20

Bonsoir,

Un cheval de mon club tire violemment au renard. La première fois qu'il la fait il aurait cassé la longe.
La première fois qu'il la fait avec moi, il était attaché dans son box. Ce bourricot d'1m75/1m80 s'est carrément assis et est tombé alors qu'il était toujours pendu à la longe (et oui, ma longe c'est du costaud !).
Une fois qu'il a vue qu'il ne pouvait pas se libéré et que moi je me suis éloigné (j'étais à 1m devant lui, et c'était beaucoup trop dangereux de resté devant !) il a arrêté.
Après l'avoir détaché, il continuait quand même à tirer et il a tout de même réussis à se re-assoir au fond de son box alors que mon ami le tenais fermement.

J'en ai conclus qu'il a un soucis avec le pression.

La deuxième fois que je l'ai vue tiré au renard, il n'était pas attaché mais la longe était juste enroulé autour d'une barre (une barre qui est un tronc en réalité). Et bien Monsieur a arraché cette barre et la emporté avec lui sur quelques mètres. Après ça, le cheval s'est direct arrêté, il n'a même plus fuit !

Une éthologue qui vient dans mon club la reconnu et apparament c'est un cheval qui a eu un débourrage difficile et qui a un traumatisme au niveau de la pression et du filet. Le cheval a 8 ans.

Une amie et moi décidons de le travailler cet été (sous l'accord de notre monitrice bien sur !), en longe (pour qu'il se muscle), en liberté, à pied et un peu monté.

Lorsqu'on exerce une petite pression sur la nuque, il baisse directement la tête sans soucis. Par contre lorsqu'on exerce une pression plus forte (genre mon poids qui est de 53kg), il panique et se mets à tirer. Apars ça il est génial, il répond super bien à la voix, il bouge bien ses postérieurs, ses antérieurs ça va aussi, il est un peu raide mais il réalise des flexions sans problèmes, à monter il est extra...etc.

Le problème c'est le point fixe de l'attache, les grosses pressions et aussi l'inquiétude constante (il a facilement peur, et donc il fuit rapidement).

Je me suis déjà confronté à des chevaux qui tirait au renard plusieurs fois : je me mets derrière lui afin de le mettre en avant. Une fois qu'il cesse de tirer, soit je détache soit je le rassure et reprend les choses comme elles étaient (ça dépend des cas).

Pour le fait qu'il est facilement inquiet de quelque chose : nous allons le désensibiliser aux plus de choses possibles !

Mais pour qu'il cède à la pression et se mette en avant lorsqu'il tire au renard... là je sèche un peu.
Vue comment il tire au renard, nous l'attachons plus par sécurité mais nous passons tous simplement la longe dans l'anneau. Il est cool à ce moment là !
Avec mon amie nous travaillons beaucoup pour qu'il cède à la pression, se qu'il fait de mieux en mieux.
J'ai remarqué cet après midi qu'il recule très facilement et pour un sous, je me suis dit que arrêter de lui demander de reculer, mais de plutôt le mettre en avant serait mieux.

J'avais pensé à faire mine de l'attacher mais qu'au faite l'une tient le bout de la longe qui est dans l'anneau pendant que l'autre s'occupe du cheval. Et lorsqu'il veut tirer, le remettre tout de suite en avant. Et quand ceci sera acquis et que le cheval arrêter de tirer, essayer de le faire mais cette fois ci vraiment attaché.

Que pensez vous de tout ça ?

Que me conseillez-vous ?

Kimberley19

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Il tire au renard.. traumatisme. solutions !
Posté le 17/07/2014 à 10h19


titou a écrit le 17/07/2014 à 10h14:

Je le reconnais....


Mais sinon je comprends ce que tu veux dire

Tu as de l'expérience, à ton avis bien ou pas de laisser son licol avec sa longe à mon cheval pour l'habituer à marcher dessus sans qu'il panique??

Titou

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Posté le 17/07/2014 à 10h30


kimberley19 a écrit le 17/07/2014 à 10h19:


Mais sinon je comprends ce que tu veux dire

Tu as de l'expérience, à ton avis bien ou pas de laisser son licol avec sa longe à mon cheval pour l'habituer à marcher dessus sans qu'il panique??

c'est la technique américaine... Je sais plus si elle est encore utilisée.. pour apprendre à un cheval à rester immobile quand la rêne est au sol...

Un autre moyen: deux cavalier à terre. Le cheval en licol, une longe de chaque coté de la muserole, tenues par les deux cavaliers. Quand je dis longe, c'est pas longe d'attache mais long de 7 mètres.

Les longeurs agissent lorsque le cheval esquisse un pas en avant ou en arrière ou sur le coté... D'abord proche du cheval et ensuite en prenant du recul, pour en arriver à ce qu'il reste dix minutes immobile avec les longeur à 7 mètres de chaque coté... User aussi de la voix pour renforcer la demande..

Cette technique, je l'ai utilisé il y a longtemps, au régiment de cavalerie pour permettre lors de défilés et pendant les poses, de pouvoir lacher le cheval et s'éloigner et surtout qu'il reste en place dans le dispositif.
Une technique qui marche et qui ne prend pas plus de 15 minutes à chaque fois et en tout cinq ou sept séances.

Lasbel75

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Il tire au renard.. traumatisme. solutions !
Posté le 17/07/2014 à 10h30


kimberley19 a écrit le 17/07/2014 à 10h19:


Mais sinon je comprends ce que tu veux dire

Tu as de l'expérience, à ton avis bien ou pas de laisser son licol avec sa longe à mon cheval pour l'habituer à marcher dessus sans qu'il panique??


Dans quel but tu voudrais que ton cheval s'habitue à marché sur sa longe ?

Demander à un cheval de rester à l'attache, je comprend l'utilité, mais l'habituer à marcher si sa longe... ba la je comprend pas l'utilité....

Kimberley19

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Posté le 17/07/2014 à 10h33


titou a écrit le 17/07/2014 à 10h30:

c'est la technique américaine... Je sais plus si elle est encore utilisée.. pour apprendre à un cheval à rester immobile quand la rêne est au sol...

Un autre moyen: deux cavalier à terre. Le cheval en licol, une longe de chaque coté de la muserole, tenues par les deux cavaliers. Quand je dis longe, c'est pas longe d'attache mais long de 7 mètres.

Les longeurs agissent lorsque le cheval esquisse un pas en avant ou en arrière ou sur le coté... D'abord proche du cheval et ensuite en prenant du recul, pour en arriver à ce qu'il reste dix minutes immobile avec les longeur à 7 mètres de chaque coté... User aussi de la voix pour renforcer la demande..

Cette technique, je l'ai utilisé il y a longtemps, au régiment de cavalerie pour permettre lors de défilés et pendant les poses, de pouvoir lacher le cheval et s'éloigner et surtout qu'il reste en place dans le dispositif.
Une technique qui marche et qui ne prend pas plus de 15 minutes à chaque fois et en tout cinq ou sept séances.


Non non mais là je parle pas de rester immobile ou du soucis de tirer au renard je parlais de quand on le fais brouter par exemple si la longe traine (moi je le fais pas mais parfois il est tenu par ma famille ou des débutants qui font pas gaf) et la quand il marche dessus il tire en arrière et panique jusqu'à être libre...On m'a dit de lui laisser au pré avec la longe qu'il finirait pas juste lever son pied quand il marche dessus sans paniquer...

Titou

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Posté le 17/07/2014 à 10h33


lasbel75 a écrit le 17/07/2014 à 10h30:


Dans quel but tu voudrais que ton cheval s'habitue à marché sur sa longe ?

Demander à un cheval de rester à l'attache, je comprend l'utilité, mais l'habituer à marcher si sa longe... ba la je comprend pas l'utilité....

Le but est de lui apprendre par ce moyen de rester immobile que la longe est au sol. En fait, en laissant la long au sol, s'il avance il va marcher dessus et ce qui créera une tension et donc un coup dans la nuque... Mais c'est une intervention qui ne sera pas attaché au cavalier... Donc pas de sanction du cavalier, mais un apprentissage par déduction...

Edité par titou le 17-07-2014 à 10h34



Kimberley19

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Posté le 17/07/2014 à 10h33


lasbel75 a écrit le 17/07/2014 à 10h30:


Dans quel but tu voudrais que ton cheval s'habitue à marché sur sa longe ?

Demander à un cheval de rester à l'attache, je comprend l'utilité, mais l'habituer à marcher si sa longe... ba la je comprend pas l'utilité....


Ben lis mon message d'en dessous tu comprendras

Kimberley19

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Posté le 17/07/2014 à 10h35


titou a écrit le 17/07/2014 à 10h33:

Le but est de lui apprendre par ce moyen de rester immobile que la longe est au sol. En fait, en laissant la long au sol, s'il avance il va marcher dessus et ce qui créera une tension et donc un coup dans la nuque... Mais c'est une intervention qui ne sera pas attaché au cavalier... Donc pas de sanction du cavalier, mais un apprentissage par déduction...


Un peu compliqué ta méthode là il a 15 ans et n'a jamais vraiment rien apprit on va dire qu'il ne réfléchit pas vraiment pour comprendre les exercices et là je crois qu'avant qu'il fasse le rapprochement je vais y passer ma vie lol

Titou

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Posté le 17/07/2014 à 10h38


kimberley19 a écrit le 17/07/2014 à 10h33:


Non non mais là je parle pas de rester immobile ou du soucis de tirer au renard je parlais de quand on le fais brouter par exemple si la longe traine (moi je le fais pas mais parfois il est tenu par ma famille ou des débutants qui font pas gaf) et la quand il marche dessus il tire en arrière et panique jusqu'à être libre...On m'a dit de lui laisser au pré avec la longe qu'il finirait pas juste lever son pied quand il marche dessus sans paniquer...


Ok... un risque inutile selon moi pour qu'il comprenne... Soit l'endroit est sécure et liberté, soit on tien la longe en se positionnant devant pour éviter les entraves.
C'est un moment de détente et de récompense... Il faut pas que ça devienne un moment de stres. Et ça rejoint mon hors sujet plus haut: on se pose en dominateur, il faut savoir les accompagner dans ses moments puisqu'on décide de beaucoup de choses à leur place...

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Posté le 17/07/2014 à 10h49

ok compris , mais pour moi si t'es pas capable de tenir un cheval correctement soit : ne pas enroulé tes mains avec la longe et veillez à ce que le cheval ne marche pas sur sa longe ba c'est mort ! tu ne tiens pas un cheval....

Attention je te dis pas ça à toi Kim.... c'est une globalité de se que je pense.

Ces sont 2 règles de sécurité auxquelles je ne déroge pas.

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Posté le 17/07/2014 à 10h51


titou a écrit le 17/07/2014 à 10h38:


Ok... un risque inutile selon moi pour qu'il comprenne... Soit l'endroit est sécure et liberté, soit on tien la longe en se positionnant devant pour éviter les entraves.
C'est un moment de détente et de récompense... Il faut pas que ça devienne un moment de stres. Et ça rejoint mon hors sujet plus haut: on se pose en dominateur, il faut savoir les accompagner dans ses moments puisqu'on décide de beaucoup de choses à leur place...


Non mais le but n'est pas de lui "apprendre" je m'en fou qu'il apprenne mais je veux éviter les accidents si mon petit frère tient mon cheval en longe qui est très calme je suis pas folle seulement si il laisse trainer la longe le cheval marche dessus bam panique ça s'arrête aussi vite que c'est venu mais ça peut bruler les doigts de celui qui le tient ou se prendre un coup de tête. En plus mon gros à la bonne idée de faire de grande enjambées et de poser son pied pile sous son nez donc sur l'attache de la longe donc même sans la laisser trainer ça arrive.

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Posté le 17/07/2014 à 10h55


lasbel75 a écrit le 17/07/2014 à 10h49:
ok compris , mais pour moi si t'es pas capable de tenir un cheval correctement soit : ne pas enroulé tes mains avec la longe et veillez à ce que le cheval ne marche pas sur sa longe ba c'est mort ! tu ne tiens pas un cheval....

Attention je te dis pas ça à toi Kim.... c'est une globalité de se que je pense.

Ces sont 2 règles de sécurité auxquelles je ne déroge pas.


Ah ok donc j'envoi bouler ma famille pour promener mon cheval... Merci (pas méchant juste ç m'aide pas lol) bon puisque c'était juste pour avoir des petits conseils et que je n'ai pas de réel problème je vais laisser tomber. Je comprends bien mais la jument que j'ai enlève délicatement son pied de la longe et passe à autre chose bref les chevaux de cirques attachés à leur piquet pour brouter marchent aussi dessus sans paniquer, je pensais qu'il y avait un moyen de le dé-stresser avec ça mais visiblement non

Edité par kimberley19 le 17-07-2014 à 11h08



Titou

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Posté le 17/07/2014 à 10h55


kimberley19 a écrit le 17/07/2014 à 10h51:


Non mais le but n'est pas de lui "apprendre" je m'en fou qu'il apprenne mais je veux éviter les accidents si mon petit frère tient mon cheval en longe qui est très calme je suis pas folle seulement si il laisse trainer la longe le cheval marche dessus bam panique ça s'arrête aussi vite que c'est venu mais ça peut bruler les doigts de celui qui le tient ou se prendre un coup de tête. En plus mon gros à la bonne idée de faire de grande enjambées et de poser son pied pile sous son nez donc sur l'attache de la longe donc même sans la laisser trainer ça arrive.


Je pense que la sagesse et la prudence s'impose... Difficile de faire comprendre à un cheval qu'il ne doit pas paniquer quand on lui tire violemment sur la longe... Car il ne fera pas la différence entre je marche sur la longe et on tire sur ma longe...

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Posté le 17/07/2014 à 10h56


titou a écrit le 17/07/2014 à 10h38:


Ok... un risque inutile selon moi pour qu'il comprenne... Soit l'endroit est sécure et liberté, soit on tien la longe en se positionnant devant pour éviter les entraves.
C'est un moment de détente et de récompense... Il faut pas que ça devienne un moment de stres. Et ça rejoint mon hors sujet plus haut: on se pose en dominateur, il faut savoir les accompagner dans ses moments puisqu'on décide de beaucoup de choses à leur place...


Et s'il te plait arrête avec tes déductions faciles de "tu te poses en dominateur "etc... Tu me connais pas ni mon cheval ni ma philosophie et ma façon de travailler avec lui alors reste sur le sujet sans faire d'apartés jugement STP

Edité par kimberley19 le 17-07-2014 à 11h07



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Posté le 17/07/2014 à 10h57


kimberley19 a écrit le 17/07/2014 à 10h51:


Non mais le but n'est pas de lui "apprendre" je m'en fou qu'il apprenne mais je veux éviter les accidents si mon petit frère tient mon cheval en longe qui est très calme je suis pas folle seulement si il laisse trainer la longe le cheval marche dessus bam panique ça s'arrête aussi vite que c'est venu mais ça peut bruler les doigts de celui qui le tient ou se prendre un coup de tête. En plus mon gros à la bonne idée de faire de grande enjambées et de poser son pied pile sous son nez donc sur l'attache de la longe donc même sans la laisser trainer ça arrive.


je comprend tkt...
Ma sœur laisse mon fils de 4 ans rentrer son cheval du paddock.... j'aime autant te dire que je veux même pas voir ça !! Pourtant son cheval connait la maison par cœur (il y est né), il a 14 ans et c'est un agneau.

Kimberley19

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Posté le 17/07/2014 à 11h06


lasbel75 a écrit le 17/07/2014 à 10h57:


je comprend tkt...
Ma sœur laisse mon fils de 4 ans rentrer son cheval du paddock.... j'aime autant te dire que je veux même pas voir ça !! Pourtant son cheval connait la maison par cœur (il y est né), il a 14 ans et c'est un agneau.


Mon frère à 17 ans il est juste débutant avec les chevaux je suis pas malade non plus je donne pas un cheval à un bébé. Même mon père à parfois eu le soucis et moi aussi pourtant je laisse pas trainer mais comme je le dis il pose parfois son pied directement sur le bout de son licol!

Je veux pas faire dévier le poste vous inquiétez pas c'était juste un renseignement comme ça j'ai pas vraiment de problème mais merci
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