Amour et différences?

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Jecherchedp

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Amour et différences?
Posté le 11/12/2014 à 18h16

Hello à tous
Je viens vous demander conseil ce soir
Je vous expose les faits
Je suis au lycée, j'ai 16 ans et je suis attirée par un garçon. Il est très gentil, intelligent, vraiment différent, absolument pas racaille
Je suis chrétienne, il est musulman.
Et comment vous dire... Ma famille est vraiment raciste... Ce ne sera peut être qu'un amour de jeunesse mais voilà, à chaque fois que mes parents me parlent des musulmans c'est en mal et j'ai vraiment peur que s'ils le découvrent ils m'engueulent et tout ça
Je ne sais pas trop quoi faire... De plus il y a vraiment si on regarde de près des cultures différents (comme par exemple ne pas fêter noël)
Et, est ce que vous savez si tous les musulmans attendent le mariage pour avoir des relations sexuelles? C'est une question un peu crue mais j'aimerais savoir....

Merci à vous...

Gueshooue

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Posté le 12/12/2014 à 19h04

J'ai tjs frequenté des musulmans plus jeunes. Jamais eu de soucis, alors oui par respect on boit pas d'alcool et on mange pas de cochon avant de l'embrasser, mais c'est pas la mort.
Les jeunes musulmans ne pratiquent pas, donc dans la 'normal'
Après je me suis reconvertie à l'Islam, toute seule comme une grande et pour personne.
Ma meilleure amie est voilée, très pratiquante, très ouverte d'esprit (nous sommes amies depuis 10ans!)
Mon fiancé (mari dans la religion depuis 1 ans et demi )
Je l'ai vu évolué: au début moins pratiquant que moi, il enchainait les filles etc.. Il n'a jamais bu, jamais fumé rien.
Moi si, et il m'a acceptée sans soucis. Sa famille pareil, par contre la mienne très réticente (j'ai même entendu "un portugais qui te frappe c'est mieux qu'un arabe qui te respecte" c'est pr dire...) Au final ils l'ont acceptés. Même si ils me font encore des mauvais coups, tout ce passe assez bien.
Avec mon homme, tout est cool. Cet année on fête noel avec ma famille, lui ne l'a jamais fêté. Il aime voir les crèches de noel. Pourtant, il est musulman pratiquant.
Il ne m'a jamais obligé à rien, et toute les décisions me concernant il me conseil mais n'impose rien.
Et de tout les petits copains que j'ai eu, qu'ils soient marocains, algérien, tunisien, jamais eu de soucis. Dès que la relation durait un peu (j'étais chrétienne a cette époque) ils parlaient de me présenter à leurs parents etc...
Faut savoir être tolérant dans la vie, ne pas avoir peur.
80% des jeunes femmes voilées que vous croisez dans la rue le sont parce qu'elles l'ont choisies, personne n'impose rien à personne, ça ne fait pas partie de notre religion. On à le droit de conseiller, en aucun cas d'imposer, de dénigrer etc. Si vous en doutez, lisez un petit peu ce que nous dit la religion (l'islam sunnite) vous verrez.. La femme est l'égale de l'homme et surtout on lui doit bcp de respect.
Si vous avez des questions n'hésitez pas!
ps: Normalement tout le monde doit se préserver avant le mariage, autant les hommes que les femmes, mais ça c'est devenu très rares.

Estello

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Posté le 12/12/2014 à 19h16

Gueshooue, sans indiscrétion, qu'est ce que t'offre de plus la religion musulmane que la religion chrétienne ?
Attention, ce n'est pas un reproche du tout, je me pose simplement juste la question

Myrific

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Posté le 12/12/2014 à 19h18

J'ai lu un peu le Coran, et je ne doute pas qu'il soit écrit que la femme soit "plus ou moins" (car bizarrement, comme dans la Chrétienté, la femme est souvent un poil plus soumise malgré tout) l'égale de l'homme. Mais on ne peut pas dire que tous les Musulmans le voient ainsi.
Je lisais pendant un moment des forums musulmans par curiosité et pour lire ce qu'ils pensaient et ne pas tomber dans les clichés des médias.

La majorité n'acceptaient pas que leur femme prenne un homme en stop, qu'elle ramène un ami chez lui, qu'elle parle seul à un homme.
Oui, il y a également des athées qui réagissent comme ça, mais faut pas délirer non plus !

Après, comme je suis moi-même sortie peu de temps avec un Musulman, je sais bien que c'est comme partout : y'a du bon et du mauvais !

Myrific

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Posté le 12/12/2014 à 19h19

Lisa, en espérant que je ne dépasse pas les bornes : que t'apporte la religion à une vie athée ?

Si tu souhaites répondre par MP, je comprendrais, tout comme je ne m'offusquerais pas d'un refus de répondre !

Gueshooue

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Posté le 12/12/2014 à 19h27

Estello ne t'inquiète pas, je ne prends rien mal et je préfère qu'on me pose des questions, qu'on me laisse un droit de réponse, si je peux apporter quelques choses à quelqu'un, ça me fait plaisir!
Pour te répondre donc, ça ma apporté une sérénité assez étrange à expliquer..
J'ai vécu pas mal de truc très, très dur, j'étais instable psychologiquement (j'ai fais des ts). J'y ai trouvé un soutien, rien que dans écrits. C'est à dire que j'ai trouvé des réponses à des questions que j'avais, j'ai arrêté d'être pessimiste, négative, je suis entrain d'arrêter de me dénigrer aussi. Je ne sais l'expliquer, mais quand ça va pas, je lis certains verset et ça apaise immédiatement mon coeur (pour des angoisses, des disputes, etc.. Je suis quelqu'un de très angoissée de base) j'y ai trouvé un réel refuge pour mon coeur et pour apaiser mes tourments que je ne trouvais nul par ailleurs. ça a également changer ma vision des choses, j'ai appris à être plus que généreuse, plus tolérante, plus patiente, plus douce (la boule de nerf n'est plus ). Quand je suis face a un conflit, avant j'aurais réagit violemment envers moi même, aujourd'hui ce n'est quasiment plus le cas.
Cette religion nous apprends à nous battre contre nos démons, c-a-d à combattre ce qui est mauvais pour nous, notre esprit, nos relations aux autres etc. J'ai appris à pardonner, car on dit que si on veux obtenir le pardon de Dieu, il faut être capable de prendre sur soit et pardonner. Je me sens beaucoup mieux dans mes baskets depuis, ça m'a permit d'appréhender la maladie autrement, la mort autrement, les chagrins autrement.
Je sais pas vraiment si j'ai répondu à ta question, si tu en as d'autre ou si tu désire des précisions, n'hésite pas. Je peux t'expliquer ce qui m'a "poussé" à me reconvertir aussi, si ça t'intéresse :)

Gueshooue

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Posté le 12/12/2014 à 19h35


myrific a écrit le 12/12/2014 à 19h18:
J'ai lu un peu le Coran, et je ne doute pas qu'il soit écrit que la femme soit "plus ou moins" (car bizarrement, comme dans la Chrétienté, la femme est souvent un poil plus soumise malgré tout) l'égale de l'homme. Mais on ne peut pas dire que tous les Musulmans le voient ainsi.
Je lisais pendant un moment des forums musulmans par curiosité et pour lire ce qu'ils pensaient et ne pas tomber dans les clichés des médias.

La majorité n'acceptaient pas que leur femme prenne un homme en stop, qu'elle ramène un ami chez lui, qu'elle parle seul à un homme.
Oui, il y a également des athées qui réagissent comme ça, mais faut pas délirer non plus !

Après, comme je suis moi-même sortie peu de temps avec un Musulman, je sais bien que c'est comme partout : y'a du bon et du mauvais !


Pour te répondre Myrific (désolée j'avais besoin de relire, je suis bavarde lol)
Dans le Coran et dans la Sunna du Prophete (les enseignements quoi) La femme est à 50/50 avec l'homme. Personne n'est au dessus de personne. La femme a autant de droit que d'obligation sur son mari, et vice versa. La femme est considérée dans la religion pour le mari comme la moitié de son dîne (ce qu'il doit accomplir dans la religion en gros) et pour un enfant, on dit que le paradis se trouve sous les pieds de la mère. C'est dire la place importante que la femme a!
Pour la possessivité de l'homme, cela vient de là: L'homme a la responsabilité du bien être de sa femme, il doit faire attention à elle et à ce que rien ne lui arrive. Je m'explique: Si je suis seule, que je prends un auto-stoppeur et qu'il m'arrive quoi que ce soit, mon mari s'en voudra toute sa vie de ne pas m'avoir protégée. Exemple, moi je suis une fille assez naïve.. Je vis dans l'optique que je dois aider tout le monde, que personne ne va être méchant avec moi, etc. J'en ai déjà fait les frais malheureusement, et mon mari m'apporte le point de vu d'un homme sur certaines situations et heureusement! Il ma parfois mise en garde, j'ai pas écouté et au final je lui ai dit "Chéri tu avais raison, les hommes et les femmes n'ont pas toujours les mêmes pensées concernant les uns les autres.."
Je sais pas si j'ai été très clair


J'édite pour ajouter une précision: Parfois les gens sont dans l'excès, et ne reflette pas du tout ce qu'on est sensé suivre et faire. L'islam m'a enseigné la sagesse, si on regarde bien tout ce qui est interdit ça l'est pour nous préserver/protéger (exemple: L'alcool). Ce que les gens montrent parfois découlent d'interprétations fumantes et ne représente en rien l'Islam

Edité par gueshooue le 12-12-2014 à 19h40



Myrific

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Posté le 12/12/2014 à 19h42


gueshooue a écrit le 12/12/2014 à 19h35:


Pour te répondre Myrific (désolée j'avais besoin de relire, je suis bavarde lol)
Dans le Coran et dans la Sunna du Prophete (les enseignements quoi) La femme est à 50/50 avec l'homme. Personne n'est au dessus de personne. La femme a autant de droit que d'obligation sur son mari, et vice versa. La femme est considérée dans la religion pour le mari comme la moitié de son dîne (ce qu'il doit accomplir dans la religion en gros) et pour un enfant, on dit que le paradis se trouve sous les pieds de la mère. C'est dire la place importante que la femme a!
Pour la possessivité de l'homme, cela vient de là: L'homme a la responsabilité du bien être de sa femme, il doit faire attention à elle et à ce que rien ne lui arrive. Je m'explique: Si je suis seule, que je prends un auto-stoppeur et qu'il m'arrive quoi que ce soit, mon mari s'en voudra toute sa vie de ne pas m'avoir protégée. Exemple, moi je suis une fille assez naïve.. Je vis dans l'optique que je dois aider tout le monde, que personne ne va être méchant avec moi, etc. J'en ai déjà fait les frais malheureusement, et mon mari m'apporte le point de vu d'un homme sur certaines situations et heureusement! Il ma parfois mise en garde, j'ai pas écouté et au final je lui ai dit "Chéri tu avais raison, les hommes et les femmes n'ont pas toujours les mêmes pensées concernant les uns les autres.."
Je sais pas si j'ai été très clair


Merci de m'avoir répondu déjà :)

Si je comprends pour l'auto-stop : mais là je te parle de l'interdiction pour une femme de prendre un homme. Et j'insiste bien sur les différences de sexe. Dans les forums que je lisais, il était intolérable pour eux de laisser leur femme dans une voiture avec un autre homme.

Je comprends sinon, même si je n'adhère pas à cette protection : moi j'étouffe quand on me veut du bien donc on doit éviter cela xD

Estello

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Posté le 12/12/2014 à 19h46


myrific a écrit le 12/12/2014 à 19h19:
Lisa, en espérant que je ne dépasse pas les bornes : que t'apporte la religion à une vie athée ?

Si tu souhaites répondre par MP, je comprendrais, tout comme je ne m'offusquerais pas d'un refus de répondre !


Ba, tout simplement que je crois en Dieu.
J'ai tenté de lire la Bible, je suis allée jusqu'a la fin de la genèse, mais s'était très dur à comprendre, il y a des sens cachés, des tournures que je ne comprenais pas.
Ma maman ne m'a jamais éduqué dans la religion, je ne suis même pas baptisée, et quand petite j'ai demandé à ma mère si Dieu existait elle me disait qu'elle ne savait pas, qu'elle espérait juste qu'il existe. Donc moi petite je disais "Je crois aux églises car je les vois, je vois aux curés car je les vois, mais Dieu je le vois pas alors je n'y crois pas"

C'est venu avec le temps, en me posant des questions sur moi même, sur l’existence...
Et je me dis qu'il y a forcement quelque chose qui existe et qu'on ne maitrise pas. Mais je ne me considère pas spécialement comme chrétienne, je me dis que je suis juste croyante. Je crois en quelque chose, mais moi même j'ai du mal à l'expliquer. Pour ce qui est de ce que Jésus à fait, est il réellement Dieu, je ne sais pas, tout ce que je sais, c'est qu'il était quelqu'un de bien, et qu'il a fait de bonnes choses dans sa vie.

J'ai cherché à me faire baptiser, mais même adulte, c'est long, il y a pleins de choses à faire, je trouve ça injuste comparé aux enfants qu'on peut baptiser comme ça, sans rien faire.


Et surtout, il y a des choses magnifiques dans la Bible.
J'aime tout particulièrement la Première Lettre de Paul aux Corinthiens (chapître 13), et j'aime beaucoup beaucoup d'autres versets sublimes.
Il y a beaucoup de sens et d'émotions.
Et j'aime la moral qu'on peut en tirer.
J'ai un petit bloc note avec tous les versets que j'aime, et quand ça va pas, je les lis, et ça m'apaise.

Myrific

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Posté le 12/12/2014 à 19h49

Merci de ta réponse qui est très franche et sincère. Elle m'ouvre des perspectives que je n'imaginais pas exister dans la religion.
Sottement, j'ai toujours associé religion avec dogmes, ce qui me rebutait fortement.

Ta vision des choses est très saine à mes yeux, très belle également !

Gueshooue

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Posté le 12/12/2014 à 19h50

Ca c'est à l'extreme ce que tu dis, bon de moi même j'irais pas prendre un homme, mais j'en ai déjà discuter avec mon mari, c'est surtout la peur qui lui fait dire "ne prends jamais d'homme!" Autrement j'ai le droit de parler à mes amis hommes, il n'apprécie pas que je parle à de nouveaux 'hommes' ce que je trouve normal, il est jaloux (rien à voir avec la religion par contre) vu qu'il pense que je suis la plus belle, pour lui tout les hommes me veulent
Après dans le cadre de mon travail, je parle, ris avec tout le monde, homme femme, jeune vieux. De même qu'il m'a lui même déjà reproché de ne pas être assez souriantes avec les gens dans la rue (ça en rapport avec la religion, on dit que Sourire est un bienfait!)
Et pour la réponse c'est normal, parfois j'ai l'impression qu'avec un peu de discussion, une vision "interne" des choses, ça casse les clichés que les gens peuvent avoir :)

Myrific

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Posté le 12/12/2014 à 19h52


gueshooue a écrit le 12/12/2014 à 19h35:

J'édite pour ajouter une précision: Parfois les gens sont dans l'excès, et ne reflette pas du tout ce qu'on est sensé suivre et faire. L'islam m'a enseigné la sagesse, si on regarde bien tout ce qui est interdit ça l'est pour nous préserver/protéger (exemple: L'alcool). Ce que les gens montrent parfois découlent d'interprétations fumantes et ne représente en rien l'Islam


Je réagis à ton édit : oui, mais entre formellement interdire et simplement avoir une conso très modérée, il y a un monde
Par exemple, je me vois mal dire "Je n'ai pas droit à la viandes, au poissons, au produits laitiers et aux oeufs". C'est un choix, mon choix. Alors que je suppose que dès lors qu'on épouse l'Islam, on doit obéir à ce principe ?

Myrific

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Posté le 12/12/2014 à 19h53


gueshooue a écrit le 12/12/2014 à 19h50:
Ca c'est à l'extreme ce que tu dis, bon de moi même j'irais pas prendre un homme, mais j'en ai déjà discuter avec mon mari, c'est surtout la peur qui lui fait dire "ne prends jamais d'homme!" Autrement j'ai le droit de parler à mes amis hommes, il n'apprécie pas que je parle à de nouveaux 'hommes' ce que je trouve normal, il est jaloux (rien à voir avec la religion par contre) vu qu'il pense que je suis la plus belle, pour lui tout les hommes me veulent
Après dans le cadre de mon travail, je parle, ris avec tout le monde, homme femme, jeune vieux. De même qu'il m'a lui même déjà reproché de ne pas être assez souriantes avec les gens dans la rue (ça en rapport avec la religion, on dit que Sourire est un bienfait!)
Et pour la réponse c'est normal, parfois j'ai l'impression qu'avec un peu de discussion, une vision "interne" des choses, ça casse les clichés que les gens peuvent avoir :)


Ok, je vois très bien !

Heureusement que les clichés se cassent très bien oui ! Je m'efforce de faire tomber mes préjugés, mais ce n'est pas facile.

Estello

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Posté le 12/12/2014 à 19h57


gueshooue a écrit le 12/12/2014 à 19h27:
Estello ne t'inquiète pas, je ne prends rien mal et je préfère qu'on me pose des questions, qu'on me laisse un droit de réponse, si je peux apporter quelques choses à quelqu'un, ça me fait plaisir!
Pour te répondre donc, ça ma apporté une sérénité assez étrange à expliquer..
J'ai vécu pas mal de truc très, très dur, j'étais instable psychologiquement (j'ai fais des ts). J'y ai trouvé un soutien, rien que dans écrits. C'est à dire que j'ai trouvé des réponses à des questions que j'avais, j'ai arrêté d'être pessimiste, négative, je suis entrain d'arrêter de me dénigrer aussi. Je ne sais l'expliquer, mais quand ça va pas, je lis certains verset et ça apaise immédiatement mon coeur (pour des angoisses, des disputes, etc.. Je suis quelqu'un de très angoissée de base) j'y ai trouvé un réel refuge pour mon coeur et pour apaiser mes tourments que je ne trouvais nul par ailleurs. ça a également changer ma vision des choses, j'ai appris à être plus que généreuse, plus tolérante, plus patiente, plus douce (la boule de nerf n'est plus ). Quand je suis face a un conflit, avant j'aurais réagit violemment envers moi même, aujourd'hui ce n'est quasiment plus le cas.
Cette religion nous apprends à nous battre contre nos démons, c-a-d à combattre ce qui est mauvais pour nous, notre esprit, nos relations aux autres etc. J'ai appris à pardonner, car on dit que si on veux obtenir le pardon de Dieu, il faut être capable de prendre sur soit et pardonner. Je me sens beaucoup mieux dans mes baskets depuis, ça m'a permit d'appréhender la maladie autrement, la mort autrement, les chagrins autrement.
Je sais pas vraiment si j'ai répondu à ta question, si tu en as d'autre ou si tu désire des précisions, n'hésite pas. Je peux t'expliquer ce qui m'a "poussé" à me reconvertir aussi, si ça t'intéresse :)


Exactement ce que j'ai écris. Et exactement ce que je ressens.

Je suis aussi d'accord, être moins pessimiste, pardonner.

Je vois les versets un peut comme des poèmes, avec des vérités, et qui pousse la personne qui les lis à se remettre en question.

J'aime me dire que même dans un mauvais moments on peut retirer quelque chose de bon.
Même si une personne nous parait tout ce qu'il y a de plus monstrueux, elle a malgré tout quelque chose de bien en elle.

" La lumière brille dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont pas comprises "

Gueshooue

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Posté le 12/12/2014 à 19h58

Oui, mais le problème c'est que beaucoup tombent dans l'excès. La capacité du contrôle de soit est différente pour chacun. Peut être que toi, tu pourrais boire 2-3 verres sans en abuser et sans faire n'importe quoi, peut être que d'autre ce sera 10 verres, et pour certains au bout du premier ils seront entrain de partir en vrille. C'est justement parce que l'homme à besoin qu'on le guide qu'on à ces interdits.
Pour les musulmans, on reconnait tous les prophetes, tous les livres (sauf ceux modifiés par l'homme). Jésus est le Prophète le plus aimé après Muhammad (paix et salut soit sur lui). J'ai aussi lu, que si les choses étaient très détaillés dans le Coran (ex: Interdiction de boire de l'alcool etc) c'est parce que dans la bible, c'était dit de façon "subtile" et qu'a force d'interprétation de chacun, l'interdiction est passée à la trappe. (Je suis pas clair là )

Juliusloulou

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Posté le 12/12/2014 à 20h03

Très agréable à lire ce post ! Merci pour vos interventions constructives et riches !
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