L'obstacle, pour les nuls

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Valombre

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L'obstacle, pour les nuls
Posté le 17/03/2009 à 11h33

A l'image du post correspondant en dressage, j'ai pensé intéressant de créer le même, concernant l'obstacle.

Bien évidemment les deux disciplines, puisqu'on les nomme ainsi, sont étroitement liées :
"Le travail à l'obstacle fait partie intégrante du travail de tout cheval de dressage" P.Karl
"Il n'y a pas d'obstacle sans dressage", une longue liste de cavaliers ont du la prononcer celle là

Cependant, il y a certaines choses qui relèvent de l'application de ce qu'on a travaillé sur le plat aux situations autour des barres.

De nombreuses questions interviennent régulièrement : "Quelle doit être la position à l'obstacle ?" , "Comment doit-on réaliser une courbe ?" , etc etc etc...
Je propose ce post afin de regrouper les questions, et les réponses que les divers et nombreux intervenants de qualité que nous avons sur le forum pourraient y apporter, comme sur le post "Le dressage pour les nuls".

Les questions posées ici devront concerner l'obstacle, sinon le post perd de son intérêt !

Je rappelle à tous, qu'en matière d'équitation, il n'y a pas UNE mais DES vérités, et que je fais ceci dans un esprit de partage, de convivialité, et de respect mutuel.

A vos claviers !

Inventaire des Questions


Jojo54, page 1

Citation :
J'ai une petite question, lors de l'entrainement dimanche sur un parcours 1m, j'ai vu que mon cheval déportait ses hanches lors d'un virage avant d'aborder le second obstacle! du coup perte de l'engagement! comment travailler cela sur le plat? exemples d'exercices? merci d'avance de vos réponses.


Istria, page 1

Citation :
je monte regulieremnt un petit cheval qui chauffe bien des qu'il voit les barres car il adore ca !!! a l'entrainement des qu'il tente de me prendre la main en ligne je le remt sur un cercle et hop je retente l'abbord jusqu'a ce qu'il respecte la cadence mais parfois cela peut prendre beaucoup de temps alors que puis je faire d'autres?


Zaboupay, page 1

Citation :
Mon trotteur de 17 ans me prend souvent la main à la dernière ou avant dernière foulée avant la battue d'appel, ce qui me vaut bien souvent des longues.
J'ai effectué beaucoup de travail pour l'amener droit, calme et bien redressé devant les barre en engageant un maximum et en gardant mes mains hautes avec un léger contact et il le fait très bien maintenant, mais il lui arrive quand même très régulièrement de bondir a la dernière foulée pour me voler le contrôle, du coup il saute plat et vite ... Comment y remédier svp ?


Shebergane, page 1

Citation :

j'aimerai tout simplement connaitre la position a adopter lors de la reception de l'obstacle, faut il serrer les genoux ou aux contraire les ouvrir, les etriers doivent ils vraiment etre court (au club je fais que ca les raccourcir!!!) le regard aussi, doit etre ailleurs que sur l'obstacle (soit dit en passant, pas toujours evident!!)


Pilou-ly, page 3

Citation :
Je voulais demander, a l'obstacle, il vaut mieux avoir les renes plutot "courtes" (sans non plus avoir les mains sur le mors...) et bien devant nous, ou alors etre plutot mains "basses" et plus au garrot ... ? Ou bien une autre technique ?


Pauliner34, page 5

Citation :
petite question, au club on nous dit d'ouvrir complètement nos genoux et de serrer nos molets fort contre le cheval pour se mettre en équlibre et je vois pas mal de gens qui disent de serrer les genoux. Alors on les serre ou pas ?


Enelya, page 10

Citation :
Mon cheval (que j'ai depuis moins d'un mois) a tendance a baisser la tête très bas à la reception d'un obstacle, la première fois qu'il m'a fait le coup, j'ai pas repris, j'ai cru en fait qu'il tombait alors j'ai tout laché.

Mais bon, du coup, il me teste à chaque coup, sauf que dimanche dernier, il a tiré un peu fort vers le bas, mon épaule a laché (subluxation recidivante), me suis donc laissée tomber, mais du coup, j'appréhende énormément la prochaine séance. Si il tire encore comme ça vers le bas et que ma réaction n'est pas assez rapide, mon épaule va encore sauter et je vais être out encore pour 3-4 jours....

Auriez vous une idée: pourquoi fait-il ça? comment puis-je faire pour surmonter l'appréhension, mais aussi, comment faire pour ne pas me faire avoir la prochaine fois?


Sangi, page 14

Citation :
Ma jument ne charge pas devant les barres, mais est difficilement ''recuperable'' après le saut. Est-ce que c'est dû à un manque d'équilibre?


Bloops29, page 17

Citation :
Question : J'avais un gros défaut il y a quelques années à l'obstacle. Je me penchais en avant 2-3 foulées avant l'obstacle.
Maintenant, je suis bien redressée sauf qu'à la dernière foulée, je me voûte. Mon buste ne part pas en avant mais mes épaules oui. Je ne sais pas pourquoi je fais ça.
Avez-vous des conseils ? Des exercices ?



Edité par valombre le 22-02-2010 à 20h16

Soffad

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L'obstacle, pour les nuls
Posté le 16/06/2009 à 12h13


herculalf a écrit le 16/06/2009 à 10h35:
Alexandre et Petula ont ressauté et tout c'est bien passé
A croire qu'elle sait qui elle a sur le dos et qu'elle veut faire plaisir à Alexandre
Samedi dernier trotting pour ameliorer la condition physique et Alexandre m'a dit qu'elle etait top, qu'elle avait pas bougé contrairement à son habitude



super...content pour vous !

Natou84

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L'obstacle, pour les nuls
Posté le 16/06/2009 à 12h33

Bonjour à tous ^^

On n'a pas arrêté de me demander avant hier après mon parcours pourquoi je ne l'ai fais qu'au trot. Et j'ai expliqué que j'avais peur que mon poon me prenne la main et ainsi se vautre sur les obstacles comme j'ai souvent eu à faire ... je vous montre la video, j'ai quasiment tout fait au trot sauf pour les N°5 et N°9 et justement sur ces deux obstacles où je l'ai laissé faire ben il m'a fait une longue donc il a bien touché les palanques (mais ça a tenu de justesse) et sur l'autre il m'a rajouté une courte alors que je lui avais demandé d'allonger pour justement éviter ... Bref, je ne suis pas tranquille et malgré un sans faute pour son 2eme cso, j'ai très peur de le lâcher au galop et j'ai l'impression de le contraindre car bien sur il serait plus à l'aise au galop. J'ai l'impression qu'on se bloque l'un contre l'autre au niveau du galop.

Pouvez vous m'aider à analyser le parcours svp ?
merci de votre aide !

(j'ai tendance à regarder un peu vers le sol quand je saute, ça va falloir que je me corrige ^^)
Je précise aussi que loulou n'est pas en club et qu'à la maison, il n'y a pas beaucoup d'obstacles pour s'entrainer ...


Misti31

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L'obstacle, pour les nuls
Posté le 16/06/2009 à 14h55

Bonjour,
Pour commencer ton poney ne saute pas au trot: il prend le galop 2 à 3 foulée avant le saut. Tu as raison de ne pas sauter au galop s'il te prend la main et il est conseiller de commencer l'obstacle au trot. Travaille vraiment au trot pour commencer sur un obstacle simple. Il faut qu'il arrive au trot et s'arrête derrière. S'il charge arrête le net même si c'est jsute devant l'obstacle. Redresse toi, tu te jettes alors qu'il n'y a rien à sauter, tu le tiens trop dans sa bouche c'est pour ca qu'il tire, il sent que tu appréhendes. Fabriques toi une croix chez toi que tu passeras renes longues au trot voire au pas. Travaille ton équilibre en mettant bien ton poids dans tes pieds. Récompense quand c'est bon (friandise+renes longues). Prend ton temps surtout sinon tu gacheras tout pour la suite. Pour le galop tu dois travaille d'abord sur le plat. Départ de l'arrêt puis arrêt après trois foulées. Tu ne fais QUE ca pendant quelques temps histoire de la caler en équilibre. Tu peux après faire pareil qu'au trot sur ta croix. Tu peux aussi t'arrêter juste devant l'obstacle s'il charge ca ne lui apprendra pas le refus, pas d'inquiétudes.
Tu pourras enchainer que quand les bases seront solides.
Bon courage!

Soffad

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L'obstacle, pour les nuls
Posté le 16/06/2009 à 20h38

Tout a fait d'accord avec les propos de MISTi 31...

Travailles au trot rênes longues...Arrêtes toi souvent et garde le immobile quelques secondes...
Ne le laisse pas te "tracter" quand tu as le contact avec la bouche...
demande quelques départs au galop a partir du pas (ou de l'arrêt) a la voix et avec ta jambe extérieure reculée SANS LE TENIR...a peine un tres leger contact...fais quelques foulées (5/6) arrêtes et récompense fort...et recommence !
ça va marcher..te décourage pas !

Edité par soffad le 16-06-2009 à 20h39



Gitane85

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L'obstacle, pour les nuls
Posté le 16/06/2009 à 20h56

Je répondrai aussi qu'il faut que ton cheval se prenne en charge tout seul. en plus des autres exercices, tu peux venir au trot puis au galop, rênes longues, sans jambes, sur un petit obstacle. tu peux mettre une barre d'appel et une barre de réception pour l'aider. surtout, tu ne touches à rien. au début, il risque de charger, de speeder, mais il va vite comprendre que ça sert à rien et se caler dans la barre. cet exercice permet aussi de comprendre qu'il faut être 2 pour tirer, et que parfois (souvent même), tout vient du cavalier !

attention toutefois, j'ai connu un cheval bébête qui ne voulait rien comprendre !

Zaboupay

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L'obstacle, pour les nuls
Posté le 16/06/2009 à 21h34


gitane85 a écrit le 16/06/2009 à 20h56:
Je répondrai aussi qu'il faut que ton cheval se prenne en charge tout seul. en plus des autres exercices, tu peux venir au trot puis au galop, rênes longues, sans jambes, sur un petit obstacle. tu peux mettre une barre d'appel et une barre de réception pour l'aider. surtout, tu ne touches à rien. au début, il risque de charger, de speeder, mais il va vite comprendre que ça sert à rien et se caler dans la barre. cet exercice permet aussi de comprendre qu'il faut être 2 pour tirer, et que parfois (souvent même), tout vient du cavalier !


attention toutefois, j'ai connu un cheval bébête qui ne voulait rien comprendre !



Lol le miens doit être bêbete car il saute très bien une croix renes longues mais sur un parcours il charge comme un fou ...


Edité par zaboupay le 16-06-2009 à 21h34



Soffad

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L'obstacle, pour les nuls
Posté le 16/06/2009 à 22h39


zaboupay a écrit le 16/06/2009 à 21h34:



Lol le miens doit être bêbete car il saute très bien une croix renes longues mais sur un parcours il charge comme un fou ...


ZABOU, n'oublie pas qu'un cheval (ou poney) est un formidable médium et que ce que tu peux ressentir comme stress sur un parcours il le ressent puissance 10...
Es tu sûre d'être la même a la maison ou a la détente...et sur un parcours ?

Soffad

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L'obstacle, pour les nuls
Posté le 16/06/2009 à 22h41

NATOU...sois heureuse: MISTI...GITANE...que de bons conseils !

Natou84

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Posté le 16/06/2009 à 22h57


soffad a écrit le 16/06/2009 à 22h41:
NATOU...sois heureuse: MISTI...GITANE...que de bons conseils !


J'ai l'impression que je joue dans la pub, donc pour te répondre, je suis très heureuse
Mais ce qui m'inquiète c'est que sauter rêne longue même au trot sans toucher les rênes, il charge sur une barre au sol
Je pense que oui, je reste assez accrochée sur sa bouche (ouf vive les mors simples) mais dès que je les lache ou quand je les lui "donne" quand il fait une belle action, il met sa tête en l'air et se barre à fond la caisse (je précise qu'il a vu dentiste il y a moins d'un mois)

Je pense qu'il faut que je me remette en question, sur le fait que j'ose pas trop le contrarier et qu'en fait je subis ses assauts et qu'il faut que je remette de l'ordre dans tout ça.

(même en longe, il saute un croisillon de 30 cm au galop, il peut pas s'en empêcher)

Allez faut que je me lance, je l'aurais un jour, je l'aurais ! xd

je ferais tous vos conseils à la lettre

Edité par natou84 le 16-06-2009 à 22h58



Soffad

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L'obstacle, pour les nuls
Posté le 16/06/2009 à 23h39


natou84 a écrit le 16/06/2009 à 22h57:


J'ai l'impression que je joue dans la pub, donc pour te répondre, je suis très heureuse
Mais ce qui m'inquiète c'est que sauter rêne longue même au trot sans toucher les rênes, il charge sur une barre au sol
Je pense que oui, je reste assez accrochée sur sa bouche (ouf vive les mors simples) mais dès que je les lache ou quand je les lui "donne" quand il fait une belle action, il met sa tête en l'air et se barre à fond la caisse (je précise qu'il a vu dentiste il y a moins d'un mois)

Je pense qu'il faut que je me remette en question, sur le fait que j'ose pas trop le contrarier et qu'en fait je subis ses assauts et qu'il faut que je remette de l'ordre dans tout ça.

(même en longe, il saute un croisillon de 30 cm au galop, il peut pas s'en empêcher)

Allez faut que je me lance, je l'aurais un jour, je l'aurais ! xd

je ferais tous vos conseils à la lettre

A partir de maintenant tu vas mettre des barres par terre et les passer au pas puis au trot rênes longues...
Chaque fois qu'il fais mine d'accélérer devant la barre, tu reprends tes rênes et tu l'arrêtes fermement en disant un NON retentissant (on l'entend a 100m !!)
tu fais 1/2 tour et tu recommences...
Et ça jusqu'a ce que ce soit toi qui lui demande de passer la barre...alors là, récompenses "royales".....

Tu travailles ça au pas et quand c'est acquis, au trot...

Ne passe JAMAIS une barre s'il accélère...
Il faut beaucoup de rigueur dans le dressage de ta part...mais aussi de la fermeté...pas de brutalité, mais de la fermeté
C'est toi la patronne !!!!
Tiens nous au courant..

Soffad

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Posté le 16/06/2009 à 23h41

NATOU, sur les photos de ton site, la dernière, c'est de lui dont il est question ?

Natou84

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Posté le 17/06/2009 à 11h17

oui oui, c'est bien de lui



merci pour tes conseils, alors je ferais comme ça
Ne t'inquiète pas pour le "non", on va m'entendre
et merci de passer du temps pour m'aider

Edité par natou84 le 08-07-2009 à 22h25



Tessy89

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Posté le 17/06/2009 à 11h35

merci je pense que je vais lanser

Soffad

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Posté le 17/06/2009 à 11h42


natou84 a écrit le 17/06/2009 à 11h17:
oui oui, c'est bien de lui

merci pour tes conseils, alors je ferais comme ça
Ne t'inquiète pas pour le "non", on va m'entendre
et merci de passer du temps pour m'aider

Je reviens sur la dernière photo de ta fiche...
Ton cheval a un geste magnifique des antérieurs...mais on peut comprendre pourquoi il charge...
Ta position, tres photogénique certe, ne lui rend pas la tâche facile...tu es un peu trop en avant, et tes jambes un peu trop en arrière...
il ne m'étonnerait pas que tu te jettes légèrement lors de la battue d'appel !

Quand tu auras travaillé pendant quelques séances tes exercices "barres au sol" et que tu viendras sur un obstacle, pense dans les deux ou trois dernières foulées avant l'obstacle, de te redresser légèrement...de lever la tête... d'appuyer fort sur tes talons descendus et d'ouvrir les doigts pour permettre aux rênes de glisser dans tes mains pendant le saut...

entraîne toi sur du petit et au trot d'abord...

J'oubliais, si ton cheval accélère dans les dernières foulées, arrêt FERME avec le non qui s'entend a 100m...1/2 tour et on reviens...et la permière fois ou ça se passe bien, arrêt, rênes "abandonnées" et récompenses a tout va !!!

Mais Bon Dieu, le geste de devant de ton cheval c'est quelque chose !!!

Natou84

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Posté le 17/06/2009 à 12h05

Ah ben ça me fait plaisir que loulou ait des éloges, lui qui n'a vu que sa première barre dans sa vie que depuis Mars malgré ses 10 ans
oui tu as raison, il faut que je reste à ma place, j'ai beaucoup à travailler sur moi.

Je te montre d'autres photos, ainsi tu peux aussi juger encore de ma position (oui, je sais je regarde vers le bas, faut que j'arrête de regarder ses oreilles ! xd)







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