L'obstacle, pour les nuls

[quote=soffad j=03/08/2009 h=15h32]

Bonsoir,
Effectivement pour ma première avec cet exercice j'avais zappé le paramètre "rênes longues"... J'ai donc monté rênes ajustées comme à mon habitude à l'obstacle.
POur les fautes de postérieurs : arghhh ! ces mains ! peut-être que je devrais me les couper ? non ça pourrait être embêtant ! En fait je sais bien que la majeure partie des fautes de postérieurs sont liées à des fautes de main... C'est aussi vrai pour mon cas . Enfin pt-être pas tout le temps? (j'essaie de me remonter le moral...) Plus sérieusement, je travaille dur sur ce point mais visiblement j'ai du mal...!!! Plus facile à dire qu'à faire... Je désespère d'y arriver un jour!!
Pour vous donnez une vague idée j'ai ajouté dans mon album photo quelques clichés de mes derniers concours. Je sais c'est vraiment pas terrible... Pour ceux qui voudraient rigoler un peu je pourrais aussi m'inscrire au concours de la plus belle grimace ! Mais rassurez-moi, ça ne fait pas tomber les barres ça au moins ?

Pour ma façon de travailler ma jument, en fait quand je dis une séance "obstacles" je fais toujours un peu de plat aussi avant.Je pense que je fais environ 20 minutes de plat où je bouge les épaules et les hanches de ma jument + des transitions et ensuite 20 à 30 min de saut. Les principaux exercices que je fait en dressage sont :
- au pas et au trot :travail de l'incurvation sur des figures de manège simples, changer le pli (aux deux mains alterner pli interne/pli externe), bouger les hanches sur un cercle, cessions à la jambe, épaules en dedans, arrêt, transitions (j'essaie de travailler en extension d'encolure car ma jument cède dans la nuque mais a encore du mal à descendre et tendre sa ligne de dos), reculé.
- au galop : cercles, changer le pli, transitions, un peu les lignes courbes mais j'ai du mal car ma jument change de pied (sûrement de ma faute d'ailleurs). Autre problème mais en voie d'amélioration : bon départs au galop, bien en équilibre (enfin la plupart du temps ...) depuis le pas comme le trot mais à droite seulement. a gauche c'est plus dur et depuis le pas ma jument part très souvent à faux.

Enfin (désolée pour mes romans ), je vais un peu en extérieur à la belle saison (bois peu pratiquables dès qu'il pleut) mais pas souvent j'avoue... Comme je ne monte que 2 fois par semaine, je privilégie le travail en carrière mais petu-être ai-je tord ?

delilah a écrit le 03/08/2009 à 16h24: Ce ne sont que des petites barres lorsqu'elle fait ca. Ce problème ne se pose pas sur des barres plus hautes ! Dès demain je la travaille pour mon passage de galop 3, donc épreuve de saut. Si le problème se reproduit, je vous dirais. Le problème est que souvent on n'a meme pas le temps de réagir et de la faire reculer qu'elle a déja passé la barre. Peut etre faut t'il l'amener vers la barre plus rapidement ?

Bonjour !
Aborder plus vite : non je ne pense pas car la précipitation ne règlera pas le problème. Effectivement, c'est plutôt étrange comme réaction ! Mais bon avec ma 2ème jument (elle a été blessée alors je ne saute plus avec) j'ai du également faire face à des récctions étranges. Par exemple, il arrivait également fréquemment qu'elle s'arrête sur le premier obstacle de ma détente :même un tout petit croisillon de rien du tout ! Après analyse, j'avais franchement l'impression que quand ça arrivait c'est parce que la jument se trouvait tout à coup surprise d'arriver devant un obstacle ! du genre :ah, faut sauter ? Bon je fabule pt-être mais bon... Je pense qu'avec ta jument de club mieux vaut ne pas s'énerver. Peut-être n'est elle tout simplement pas encore très à l'aise sur les barres ?Comme tu sais qu'elle risque de s'arrêter sur le 1er saut, viens zen mais sûre de toi (si tu hésites alors que la jument et elle-meme hésitante c'est cuit !). Attends bien son saut et reste à ta place.Dis toi que sur ces toutes petites hauteurs c'est facile pour elle de franchir même à l'arrêt et que de toute façon elle n' a pas le choix: elle doit aller de l'autre côté... Fermeté mais pas d'énervement ! Récompense bien et je pense que petit à petit, en lui laissant le temps de s'enclencher gentiment sur les 1ers passages ça devrait passer...

Bonsoir

Je voudrais savoir si les barres d'appel sont utiles, notamment pour les premiers obstacles de jeunes chevaux de 3 ans, 4 ans.
Et si elles sont utiles, sur quel obstacle en particulier?

owl78 a écrit le 03/08/2009 à 23h48: Bonsoir Je voudrais savoir si les barres d'appel sont utiles, notamment pour les premiers obstacles de jeunes chevaux de 3 ans, 4 ans. Et si elles sont utiles, sur quel obstacle en particulier?

Quand a nous, nous ne nous en servons pratiquement jamais..
A notre avis, cela ne sert a rien...sans elles le poulain se prend en charge pour juger de l'emplacement de la battue d'appel.

D'accord, merci d'être toujours aussi prompt à répondre

flammel a écrit le 03/08/2009 à 23h16: Bonjour ! Aborder plus vite : non je ne pense pas car la précipitation ne règlera pas le problème. Effectivement, c'est plutôt étrange comme réaction ! Mais bon avec ma 2ème jument (elle a été blessée alors je ne saute plus avec) j'ai du également faire face à des récctions étranges. Par exemple, il arrivait également fréquemment qu'elle s'arrête sur le premier obstacle de ma détente :même un tout petit croisillon de rien du tout ! Après analyse, j'avais franchement l'impression que quand ça arrivait c'est parce que la jument se trouvait tout à coup surprise d'arriver devant un obstacle ! du genre :ah, faut sauter ? Bon je fabule pt-être mais bon... Je pense qu'avec ta jument de club mieux vaut ne pas s'énerver. Peut-être n'est elle tout simplement pas encore très à l'aise sur les barres ?Comme tu sais qu'elle risque de s'arrêter sur le 1er saut, viens zen mais sûre de toi (si tu hésites alors que la jument et elle-meme hésitante c'est cuit !). Attends bien son saut et reste à ta place.Dis toi que sur ces toutes petites hauteurs c'est facile pour elle de franchir même à l'arrêt et que de toute façon elle n' a pas le choix: elle doit aller de l'autre côté... Fermeté mais pas d'énervement ! Récompense bien et je pense que petit à petit, en lui laissant le temps de s'enclencher gentiment sur les 1ers passages ça devrait passer...

Merci pour ces conseils.
Comme le préconise Soffad je monte toujours avec des friandise dans la poche afin de récompenser le cheval aprés un bon effort.
Je ne pense pas que ca soit une appréhention du saut puisque lorsque les barres sont plus hautes elle y va sans problème, ou alors une apréhension des petites barres...
Tu as trouvé exactement ce que je cherchais a décrire : elle "analyse" les barres. Naturellement je la laisse faire puis quand je m'apprete a repartir du début, c'est a ce moment qu'elle saute...
Je vais appliquer tes conseil et te fairais par de la suite des évènement.
Merci a toi ainsi qu'a Soffad

flammel a écrit le 03/08/2009 à 23h16: Bonjour ! Aborder plus vite : non je ne pense pas car la précipitation ne règlera pas le problème. Effectivement, c'est plutôt étrange comme réaction ! Mais bon avec ma 2ème jument (elle a été blessée alors je ne saute plus avec) j'ai du également faire face à des récctions étranges. Par exemple, il arrivait également fréquemment qu'elle s'arrête sur le premier obstacle de ma détente :même un tout petit croisillon de rien du tout ! Après analyse, j'avais franchement l'impression que quand ça arrivait c'est parce que la jument se trouvait tout à coup surprise d'arriver devant un obstacle ! du genre :ah, faut sauter ? Bon je fabule pt-être mais bon... Je pense qu'avec ta jument de club mieux vaut ne pas s'énerver. Peut-être n'est elle tout simplement pas encore très à l'aise sur les barres ?Comme tu sais qu'elle risque de s'arrêter sur le 1er saut, viens zen mais sûre de toi (si tu hésites alors que la jument et elle-meme hésitante c'est cuit !). Attends bien son saut et reste à ta place.Dis toi que sur ces toutes petites hauteurs c'est facile pour elle de franchir même à l'arrêt et que de toute façon elle n' a pas le choix: elle doit aller de l'autre côté... Fermeté mais pas d'énervement ! Récompense bien et je pense que petit à petit, en lui laissant le temps de s'enclencher gentiment sur les 1ers passages ça devrait passer...

Je partage tout a fait votre analyse de la situation...
C'est pourquoi je mélange le plus souvent possible l'obstacle avec le travail sur le plat dans la même séance...
c'est une façon, a mon avis, de banaliser l'obstacle...

delilah a écrit le 04/08/2009 à 08h14: Je vais appliquer tes conseil et te fairais par de la suite des évènement. Merci a toi ainsi qu'a Soffad

SUITE DES EVENEMENT :

Demain, entrainement de saut toute la journée !
Je pense avoir Looping le matin et Kristy l'après-midi.
Je vous fairait part de ma séance

delilah a écrit le 04/08/2009 à 19h12: SUITE DES EVENEMENT : Demain, entrainement de saut toute la journée ! Je pense avoir Looping le matin et Kristy l'après-midi. Je vous fairait part de ma séance

ça marche ! bonne séance et profites en bien !

delilah a écrit le 04/08/2009 à 19h12: SUITE DES EVENEMENT : Demain, entrainement de saut toute la journée ! Je pense avoir Looping le matin et Kristy l'après-midi. Je vous fairait part de ma séance

C'est passé !
J'ai monté Kristy, matin & aprés-midi.
Une Kristy radieuse. Aucun refus, aucune hésitation, aucun arrêt avant ses sauts... Une jument décontractée, franche, légère, à l'écoute... Des barres pas trés hautes, des sauts a peine trop grands et une jument un peu chaude sur les derniers sauts mais cette séance reste quasi-parfaite a mes yeux.
Je me suis amusé comme jamais et je pense bien que la jument aussi (ma monitrice me l'a même fait remarqué). Je suis réèlement heureuse de pouvoir faire des séances comme ca avec elle, car quand elle est arrivé elle ne galopais pas, se levais, ne sautait pas un crayon (maintenant elle saute même les barres au sol, est-ce un défaut ?).

A croire que son défaut est partis avec le temps mais surout le travail.

delilah a écrit le 05/08/2009 à 20h45: C'est passé ! J'ai monté Kristy, matin & aprés-midi. Une Kristy radieuse. Aucun refus, aucune hésitation, aucun arrêt avant ses sauts... Une jument décontractée, franche, légère, à l'écoute... Des barres pas trés hautes, des sauts a peine trop grands et une jument un peu chaude sur les derniers sauts mais cette séance reste quasi-parfaite a mes yeux. Je me suis amusé comme jamais et je pense bien que la jument aussi (ma monitrice me l'a même fait remarqué). Je suis réèlement heureuse de pouvoir faire des séances comme ca avec elle, car quand elle est arrivé elle ne galopais pas, se levais, ne sautait pas un crayon (maintenant elle saute même les barres au sol, est-ce un défaut ?). A croire que son défaut est partis avec le temps mais surout le travail.

Salut,
Vraiment contente que tu ais passé une bonne séance !
Tu dis que Kristy saute les barres au sol. Bon, effectivement ce n'est pas le but de la manoeuvre... Et ça rejoint le fait que la jument ait tendance à chauffer durant la séance. Je laisse la parole à d'autres plus experts que moi pour t'aider question technique mais je pense que vu ce ke tu décris de la progression de la jument tu peux effectivement être contente : ça évolue dans le bon sens ! Pour la jument, mais pour toi aussi j'en suis sûre (je pense ke si elle ne s'est pas arrêtée c'est certes car elle progresse amis aussi car tu devais être pllus sûre de toi).Bon courage pour la suite.
Pour ma part, cours particulier samedi avec ma monitrice : j'en profiterai pour lui parler de ma séance de lal semaine dernière sur la combinaison proposée par Soffad. Je lui parlerai également de la reprise de dressage avec obstacles du même auteur, histoire de plus combiner dressage et saut.

flammel a écrit le 07/08/2009 à 00h04: Salut, Vraiment contente que tu ais passé une bonne séance ! Tu dis que Kristy saute les barres au sol. Bon, effectivement ce n'est pas le but de la manoeuvre... Et ça rejoint le fait que la jument ait tendance à chauffer durant la séance. Je laisse la parole à d'autres plus experts que moi pour t'aider question technique mais je pense que vu ce ke tu décris de la progression de la jument tu peux effectivement être contente : ça évolue dans le bon sens ! Pour la jument, mais pour toi aussi j'en suis sûre (je pense ke si elle ne s'est pas arrêtée c'est certes car elle progresse amis aussi car tu devais être pllus sûre de toi).Bon courage pour la suite. Pour ma part, cours particulier samedi avec ma monitrice : j'en profiterai pour lui parler de ma séance de lal semaine dernière sur la combinaison proposée par Soffad. Je lui parlerai également de la reprise de dressage avec obstacles du même auteur, histoire de plus combiner dressage et saut.

Merci beaucoups, ma confiance en moi grandis a mesure que ma relation de confiance avec Kristy avance.

Pour ce qui te concerne, tu as enormement de chance d'avoir des cours particuliers, tu peux ainsi proposer ton moniteur un apprentissag eplus "personalisé".

Fais nous part de ta séance de samedi

NB: en ce qui concerne le fait qu'elle saute les barres au sols, quelqu'un pourrait m'aider ?

delilah a écrit le 07/08/2009 à 00h09: Merci beaucoups, ma confiance en moi grandis a mesure que ma relation de confiance avec Kristy avance. Pour ce qui te concerne, tu as enormement de chance d'avoir des cours particuliers, tu peux ainsi proposer ton moniteur un apprentissag eplus "personalisé". Fais nous part de ta séance de samedi NB: en ce qui concerne le fait qu'elle saute les barres au sols, quelqu'un pourrait m'aider ?

Ne l'a tient pas...lâche toute les rênes et elle ne sautera plus...

Bon, finalement soleil de plomb + pas de pluie depuis plusieurs jours sur carrière en sable sans arrosage = sol dur comme du béton donc j'annule ma séance de saut avec ma monitrice pour aujourd'hui... Ce sera pour une prochaine fois.
Tant pis, vu comme c'est orageux ça devrait bien éclater d'ici demain donc je sauterai demain, toute seule mais sur un sol meilleur.
Du coup, si le temps le permet, je pense reprendre demain le travail sur la combinaison, en travaillant rênes longues et en prêtant plus attention à ma position (comme sur la vidéo !).
Quelques questions pour plus panacher obstacle et dressage pour ma séance de demain :
- Quelle doit être la durée totale de la séance?
- Est-ce que je commence par des exercices sur le plat et finis par le travail sur la combinaison ou est-ce que je "mélange" ?
- S'il vaut mieux "mélanger" comment organiser la séance (une fois la ligne, puis un peu de travail sur le plat, ou...?)?

Merci d'avance !