L'obstacle, pour les nuls

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Valombre

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L'obstacle, pour les nuls
Posté le 17/03/2009 à 11h33

A l'image du post correspondant en dressage, j'ai pensé intéressant de créer le même, concernant l'obstacle.

Bien évidemment les deux disciplines, puisqu'on les nomme ainsi, sont étroitement liées :
"Le travail à l'obstacle fait partie intégrante du travail de tout cheval de dressage" P.Karl
"Il n'y a pas d'obstacle sans dressage", une longue liste de cavaliers ont du la prononcer celle là

Cependant, il y a certaines choses qui relèvent de l'application de ce qu'on a travaillé sur le plat aux situations autour des barres.

De nombreuses questions interviennent régulièrement : "Quelle doit être la position à l'obstacle ?" , "Comment doit-on réaliser une courbe ?" , etc etc etc...
Je propose ce post afin de regrouper les questions, et les réponses que les divers et nombreux intervenants de qualité que nous avons sur le forum pourraient y apporter, comme sur le post "Le dressage pour les nuls".

Les questions posées ici devront concerner l'obstacle, sinon le post perd de son intérêt !

Je rappelle à tous, qu'en matière d'équitation, il n'y a pas UNE mais DES vérités, et que je fais ceci dans un esprit de partage, de convivialité, et de respect mutuel.

A vos claviers !

Inventaire des Questions


Jojo54, page 1

Citation :
J'ai une petite question, lors de l'entrainement dimanche sur un parcours 1m, j'ai vu que mon cheval déportait ses hanches lors d'un virage avant d'aborder le second obstacle! du coup perte de l'engagement! comment travailler cela sur le plat? exemples d'exercices? merci d'avance de vos réponses.


Istria, page 1

Citation :
je monte regulieremnt un petit cheval qui chauffe bien des qu'il voit les barres car il adore ca !!! a l'entrainement des qu'il tente de me prendre la main en ligne je le remt sur un cercle et hop je retente l'abbord jusqu'a ce qu'il respecte la cadence mais parfois cela peut prendre beaucoup de temps alors que puis je faire d'autres?


Zaboupay, page 1

Citation :
Mon trotteur de 17 ans me prend souvent la main à la dernière ou avant dernière foulée avant la battue d'appel, ce qui me vaut bien souvent des longues.
J'ai effectué beaucoup de travail pour l'amener droit, calme et bien redressé devant les barre en engageant un maximum et en gardant mes mains hautes avec un léger contact et il le fait très bien maintenant, mais il lui arrive quand même très régulièrement de bondir a la dernière foulée pour me voler le contrôle, du coup il saute plat et vite ... Comment y remédier svp ?


Shebergane, page 1

Citation :

j'aimerai tout simplement connaitre la position a adopter lors de la reception de l'obstacle, faut il serrer les genoux ou aux contraire les ouvrir, les etriers doivent ils vraiment etre court (au club je fais que ca les raccourcir!!!) le regard aussi, doit etre ailleurs que sur l'obstacle (soit dit en passant, pas toujours evident!!)


Pilou-ly, page 3

Citation :
Je voulais demander, a l'obstacle, il vaut mieux avoir les renes plutot "courtes" (sans non plus avoir les mains sur le mors...) et bien devant nous, ou alors etre plutot mains "basses" et plus au garrot ... ? Ou bien une autre technique ?


Pauliner34, page 5

Citation :
petite question, au club on nous dit d'ouvrir complètement nos genoux et de serrer nos molets fort contre le cheval pour se mettre en équlibre et je vois pas mal de gens qui disent de serrer les genoux. Alors on les serre ou pas ?


Enelya, page 10

Citation :
Mon cheval (que j'ai depuis moins d'un mois) a tendance a baisser la tête très bas à la reception d'un obstacle, la première fois qu'il m'a fait le coup, j'ai pas repris, j'ai cru en fait qu'il tombait alors j'ai tout laché.

Mais bon, du coup, il me teste à chaque coup, sauf que dimanche dernier, il a tiré un peu fort vers le bas, mon épaule a laché (subluxation recidivante), me suis donc laissée tomber, mais du coup, j'appréhende énormément la prochaine séance. Si il tire encore comme ça vers le bas et que ma réaction n'est pas assez rapide, mon épaule va encore sauter et je vais être out encore pour 3-4 jours....

Auriez vous une idée: pourquoi fait-il ça? comment puis-je faire pour surmonter l'appréhension, mais aussi, comment faire pour ne pas me faire avoir la prochaine fois?


Sangi, page 14

Citation :
Ma jument ne charge pas devant les barres, mais est difficilement ''recuperable'' après le saut. Est-ce que c'est dû à un manque d'équilibre?


Bloops29, page 17

Citation :
Question : J'avais un gros défaut il y a quelques années à l'obstacle. Je me penchais en avant 2-3 foulées avant l'obstacle.
Maintenant, je suis bien redressée sauf qu'à la dernière foulée, je me voûte. Mon buste ne part pas en avant mais mes épaules oui. Je ne sais pas pourquoi je fais ça.
Avez-vous des conseils ? Des exercices ?



Edité par valombre le 22-02-2010 à 20h16

Delilah

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L'obstacle, pour les nuls
Posté le 08/08/2009 à 14h02


soffad a écrit le 07/08/2009 à 08h22:

Ne l'a tient pas...lâche toute les rênes et elle ne sautera plus...


D'accord, je tiendrais copte de vos conseil la prochaine fois que je monterais en saut. Car pour l'instant je m'attele a travailler Flicka (jument Apaloosa d'une amie) et puis a partir en randonée avec Kristy

Flammel

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L'obstacle, pour les nuls
Posté le 11/08/2009 à 18h31

[quote=soffad j=08/08/2009 h=13h50][/quote]
Voici des nouvelles de ma séance d'obstacles de dimanche :
J'ai refait la combinaison en tenant compte des conseils de Soffad et en essayant de m'appliquer un max sur ma position... et...
ça a marché ! la jument a sauté nickel et pas de fautes de postérieurs. J'ai monté le 3ème obstacle à 1.15 environ, un oxer mais pas large.
Pour la rendre plus tonique que la fois précédente j'ai déroulé ma séance de la façon suivante : détente "classique" sur le plat aux 3 allures (transitions, incurvations, changements du pli, bouger les hanches). Puis avant chaque passage de la combinaison, je retravaillais sur le plat : notamment des transitions (pas/trot,trot/arrêt, trot/galop) et des variations au sein de l'allure au trot et au galop. De temps en temps, je refaisais des changements de pli car cela aide bien ma jument à engager les postérieurs sous la masse. Voilà, après ces exercice, un passage de la combinaison, pas rênes longues + récompense et on recommence !!
Pour ma position, j'ai essayé de ne pas trop accompagner avec les épaules, d'avoir mes jambes fixes et dans la verticalité de l'étrivière. Je venais rênes longues au début et je prenais la crinière mais en dernier j'ai lâché la crinière. J'ai ainsi pu constaté qu'il m'étais beaucoup plus facile d'accompagner dans la main sans trop incliner mon buste ! Bon là les distances étant réglées et la jument très franche : pas de souci je pouvais me concentrer là-dessus...A voir si j'y arriverai sur un tour !!
suite au prochain N° !!!

Delilah

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L'obstacle, pour les nuls
Posté le 11/08/2009 à 19h11


flammel a écrit le 11/08/2009 à 18h31:
[quote=soffad j=08/08/2009 h=13h50]

Voici des nouvelles de ma séance d'obstacles de dimanche :
J'ai refait la combinaison en tenant compte des conseils de Soffad et en essayant de m'appliquer un max sur ma position... et...
ça a marché ! la jument a sauté nickel et pas de fautes de postérieurs. J'ai monté le 3ème obstacle à 1.15 environ, un oxer mais pas large.
Pour la rendre plus tonique que la fois précédente j'ai déroulé ma séance de la façon suivante : détente "classique" sur le plat aux 3 allures (transitions, incurvations, changements du pli, bouger les hanches). Puis avant chaque passage de la combinaison, je retravaillais sur le plat : notamment des transitions (pas/trot,trot/arrêt, trot/galop) et des variations au sein de l'allure au trot et au galop. De temps en temps, je refaisais des changements de pli car cela aide bien ma jument à engager les postérieurs sous la masse. Voilà, après ces exercice, un passage de la combinaison, pas rênes longues + récompense et on recommence !!
Pour ma position, j'ai essayé de ne pas trop accompagner avec les épaules, d'avoir mes jambes fixes et dans la verticalité de l'étrivière. Je venais rênes longues au début et je prenais la crinière mais en dernier j'ai lâché la crinière. J'ai ainsi pu constaté qu'il m'étais beaucoup plus facile d'accompagner dans la main sans trop incliner mon buste ! Bon là les distances étant réglées et la jument très franche : pas de souci je pouvais me concentrer là-dessus...A voir si j'y arriverai sur un tour !!
suite au prochain N° !!![/quote]

GENIAL pour toi

Lalonare

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L'obstacle, pour les nuls
Posté le 11/08/2009 à 19h12

j ai mon galop 6 et je vien davoir un cheval hispano arabe il y a 7 mois il est tres difficile et maintenat j ai l impression de ne plus savoir saute comment lui apprendre a aimer sauter il fait que se laisser porter et j ai l impression d etre trop dur avec la bouche car quand il a decider de ne pas sauté rien a faire si quelqu'un peu m aider merci

Soffad

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L'obstacle, pour les nuls
Posté le 11/08/2009 à 19h14


flammel a écrit le 11/08/2009 à 18h31:
Voici des nouvelles de ma séance d'obstacles de dimanche :
J'ai refait la combinaison en tenant compte des conseils de Soffad et en essayant de m'appliquer un max sur ma position... et...
ça a marché ! la jument a sauté nickel et pas de fautes de postérieurs. J'ai monté le 3ème obstacle à 1.15 environ, un oxer mais pas large.
Pour la rendre plus tonique que la fois précédente j'ai déroulé ma séance de la façon suivante : détente "classique" sur le plat aux 3 allures (transitions, incurvations, changements du pli, bouger les hanches). Puis avant chaque passage de la combinaison, je retravaillais sur le plat : notamment des transitions (pas/trot,trot/arrêt, trot/galop) et des variations au sein de l'allure au trot et au galop. De temps en temps, je refaisais des changements de pli car cela aide bien ma jument à engager les postérieurs sous la masse. Voilà, après ces exercice, un passage de la combinaison, pas rênes longues + récompense et on recommence !!
Pour ma position, j'ai essayé de ne pas trop accompagner avec les épaules, d'avoir mes jambes fixes et dans la verticalité de l'étrivière. Je venais rênes longues au début et je prenais la crinière mais en dernier j'ai lâché la crinière. J'ai ainsi pu constaté qu'il m'étais beaucoup plus facile d'accompagner dans la main sans trop incliner mon buste ! Bon là les distances étant réglées et la jument très franche : pas de souci je pouvais me concentrer là-dessus...A voir si j'y arriverai sur un tour !!
suite au prochain N° !!!

Super que ça se soit bien passé...
Attention a faire des temps de travail COURTS...suivis de temps de repos et récompenses, c'est super important pour le moral de ton cheval...

Si tu veux améliorer la montée des épaules, ajoute entre le 2 et le 3 (6m) une barre par terre au milieu (3m) et entre de la même manière: trot énergique pour lui et pour toi la position équilibre: épaules légèrement avancées et relachées..assiette légèrement reculée... poids dans tes talons... cuisses plaquées contre le quartier de la selle...
Et toujours rênes longues attention au contact (choc)du mors avec la bouche en phase descendante qui empêche le cheval a donner toute son encolure pendant le saut...

Ce serait super qu'on ai droit a une vidéo...

Edité par soffad le 11-08-2009 à 19h15



Flammel

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Posté le 11/08/2009 à 22h32


soffad a écrit le 11/08/2009 à 19h14:

Super que ça se soit bien passé...
Attention a faire des temps de travail COURTS...suivis de temps de repos et récompenses, c'est super important pour le moral de ton cheval...

Si tu veux améliorer la montée des épaules, ajoute entre le 2 et le 3 (6m) une barre par terre au milieu (3m) et entre de la même manière: trot énergique pour lui et pour toi la position équilibre: épaules légèrement avancées et relachées..assiette légèrement reculée... poids dans tes talons... cuisses plaquées contre le quartier de la selle...
Et toujours rênes longues attention au contact (choc)du mors avec la bouche en phase descendante qui empêche le cheval a donner toute son encolure pendant le saut...

Ce serait super qu'on ai droit a une vidéo...


Delilah et Soffad, merci pour vos encouragements !

Bon je suis en congés pendant 15 jours alors je ne vais pt-être pas refaire la combinaison la semaine prochaine car pour varier je vais changer d'exercice. Je pourrais par monter un petit tour :dans ce cas pas possible de mettre plus d'un double dans le parcours car ma carrière est petite et dans ce cas j'ai plus trop de place pour les autres obstacles...à moins que qq'un ait une autre idée d'exercice... Pour la vidéo ça pourrait pt-être s'arranger car mon mari vient d'acheter un nouvel appareil photo qui filme aussi dans une assez bonne qualité... Reste à voir si ma spectatrice la plus fidèle, c'est-à-dire ma maman, arrivera à s'en servir !

Zenliberty

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Posté le 17/12/2009 à 13h59

Je remonte ce topic des profondeurs du forum.
Je l'avais trouvé très intéressant...

Bloops29

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Posté le 17/12/2009 à 14h04

Merci Zen ! Moi aussi, ça m'intéresse !

Bloops29

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Posté le 17/12/2009 à 14h09

Question : J'avais un gros défaut il y a quelques années à l'obstacle. Je me penchais en avant 2-3 foulées avant l'obstacle.
Maintenant, je suis bien redressée sauf qu'à la dernière foulée, je me voûte. Mon buste ne part pas en avant mais mes épaules oui. Je ne sais pas pourquoi je fais ça.
Avez-vous des conseils ? Des exercices ?

Zenliberty

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Posté le 11/01/2010 à 14h10

PERSONNE POUR REPONDRE A BLOOPS29 ???

Edité par zenliberty le 11-01-2010 à 14h10



Biotine

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Posté le 14/01/2010 à 17h00


bloops29 a écrit le 17/12/2009 à 14h09:
Question : J'avais un gros défaut il y a quelques années à l'obstacle. Je me penchais en avant 2-3 foulées avant l'obstacle.
Maintenant, je suis bien redressée sauf qu'à la dernière foulée, je me voûte. Mon buste ne part pas en avant mais mes épaules oui. Je ne sais pas pourquoi je fais ça.
Avez-vous des conseils ? Des exercices ?


Simplement cambre toi un peu plus en arriere et regarde loin derrière l'ostacle, ton corps devrait corriger naturellement ce défaut (du certainement a une petite appréhension) !

Soffad

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Posté le 14/01/2010 à 17h44

[quote=biotine j=14/01/2010 h=17h00]



Edité par soffad le 14-01-2010 à 17h51



Soffad

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Posté le 14/01/2010 à 17h49


bloops29 a écrit le 17/12/2009 à 14h09:
Question : J'avais un gros défaut il y a quelques années à l'obstacle. Je me penchais en avant 2-3 foulées avant l'obstacle.
Maintenant, je suis bien redressée sauf qu'à la dernière foulée, je me voûte. Mon buste ne part pas en avant mais mes épaules oui. Je ne sais pas pourquoi je fais ça.
Avez-vous des conseils ? Des exercices ?

Simplement cambre toi un peu plus en arriere et regarde loin derrière l'ostacle, ton corps devrait corriger naturellement ce défaut (du certainement a une petite appréhension) ![/quote]
ça me derange pas que ton buste parte LEGEREMENT en avant, au contraire si tu recules d'autant ton assiette en te soulevant d'a peine quelques cms...

Dans cette position, avec ton genoux "plaqué" contre le quartier..le poids dans tes talons bien descendus et ta jambe a la sangle, ton centre de gravité passe par la vertivalité des étrivières et il ne peut plus rien t'arriver

Tu seras tres solide en selle et surtout tu as toute l'indépendance des aides supérieures...
C'est ce que j'appelle être en équilibre...et non pas en suspension....
J'avais fait un post avec video sue ce sujet...

Ramdel

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Posté le 14/01/2010 à 18h30

Je pense que pour corriger ce défaut (se mettre en avant en se voussant)il serait bien de mettre une main derrière ton dos pour justement te forcer à garder ton dos dans la bonne attitude
Essaie au moins une fois sur des petits obstacles
A main droite
Prends les deux rênes fluides dans la main du côté du mur le long du par botte 6mètres avant l'obstacle ,mets ta main gauche derrière ton dos et saute en gardant ta main derrière le dos (paume de main vers l'extèrieur)
Pense biensûr à accompagner avec ta main qui tient les rênes le saut mais ça je pense que tu le sais
Je fais beaucoup travailler de couple de cette manière là et à priori ,il y a du résultat
Tiens nous au courant

Valombre

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L'obstacle, pour les nuls
Posté le 22/02/2010 à 20h20

Dans mes projets pour 2010, remonter ce topic que je pense intéressant pour chacune et chacun faisait partie de la liste !

Le revoilà donc ! J'ai mis un peu à jour l'inventaire des questions, mais sinon je n'y ai pas touché. L'objectif reste le même : apporter des réponses aux questions que l'on peut se poser dans notre pratique du saut d'obstacle, même celles qui vous paraissent les plus idiotes, et en particulier celles-là ! Rappellez-vous : il n'existe pas de question idiote !

Le tout dans la bonne humeur et le respect de chacun Il avait très très bien commencé, il y a maintenant un tout petit peu moins d'un ans, j'espère qu'il continuera ainsi !

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