Transition vegan - propriétaires

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Alexsansdraps

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Posté le 20/09/2015 à 13h25

Bonjour,
Actuellement végétalienne, je compte passer au veganisme (je me pose trop de questions et je culpabilise quand je dois monter, l'équitation ne me plaît plus, je préfère avoir un rapport différent avec eux, bref.) mais étant propriétaire de 2 chevaux (un retraité et une jeune de 5 ans), je réfléchis encore à ce que je pourrais faire comme activité avec eux.

J'ai vu des cavaliers de club arrêter l'équitation complètement pour le veganisme mais je n'ai jamais eu de témoignages de propriétaires. Comment avez vous procédé ? Que faites-vous actuellement avec vos/votre compagnon-s suite à ce changement de "façon de voir les choses" ?

Merci, bonne journée !

Edité par alexsansdraps le 20-09-2015 à 13h33

Hypepony

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Posté le 08/11/2015 à 10h25


plume29 a écrit le 07/11/2015 à 22h38:






Idem pour ceux qui mangent du poisson, je trouve pas ça cohérent c'est tout. ^^'


Ben après, on peut avoir de l'affection pour les animaux à poils et à quatre pattes et ne pas en avoir pour les poissons...

Myrific

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Posté le 08/11/2015 à 10h52

L'essentiel de toute façon est d'être en paix avec soi-même pour ne pas être frustré ou coupable de nos choix. On pourra me reprocher cent fois de porter de la laine, du cuir ou de manger du miel, ça ne m'atteindra pas car je suis en accord avec mes choix.
Je ne suis pas cohérent ? Je m'en fiche, je suis cohérente par rapport à mes idées, c'est le principal

Tchoopie

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Posté le 08/11/2015 à 12h09

Je suis souvent considérée comme végane par mes proches même si je suis plutôt végétalienne qui fait gaffe à sa façon de consommer ( j'évite le cuir, et comme Myrific, le miel, c'est ok pour moi uniquement quand je sais d'où il vient).

Pour Klavel, quand je veux faire un repas rapide et équilibré en fait c'est plutôt simple ^^ J'ai toujours des céréales et des légumineuses cuites d'avance (je cuit en grande quantité quand je fais du riz, des pates, des lentilles...) Du coup je mets ça dans une poêle, avec des légumes. L'autre fois, ça a donné des pâtes avec carottes/poireaux que j'avais fait fondre dans de la crème de soja (arf, j'ai dit soja ^^).
Hier midi, j'ai mangé des crudités, carottes et chou rouge rapés, salade verte avec de la vinaigrette maison ( pour varier les huiles et les apports d'acides gras), poudre d'amandes par dessus tout ça, et en dessert du pain avec de la compote :3
La, tu as 2 exemples de repas plutôt équilibrés
Sinon en repas ultra rapide, les ramens vgl, ça existe ; et puis, les chips, les frites et les curly, c'est vgl


Edit : et voilà, j'en oublie de répondre à la question de base. Pour ma part, je ne suis pas prête à stopper l'équitation ni la "possession" d'animaux de compagnie. Pour autant, j'ai modifié ma façon de faire, je suis plus réfléchie, je m'informe sur leurs besoins, j'ai appris à les écouter... Et je reste dans un grand paradoxe.

Edité par tchoopie le 08-11-2015 à 12h11



Poupipou

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Posté le 08/11/2015 à 12h11

Je trouve ça dommage qu'un post où on traite du véganisme ou du végétar/lisme soit toujours mis à mal par des critiques fermées et déjà bien ancrées — donc aucun moyen de partage, apprentissage, ni de curiosité.— ... Juste l'envie de se justifier parce que les gens sont peut-être mal à l'aise p/r à cette philosophie?

Ceux qui n'apprécient pas la démarche en clamant haut et fort... ne sont pas obligés de pourrir le post ! :)

Klavel

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Posté le 08/11/2015 à 13h03

Merci les filles

Pour revenir sur le sujet, il me semble que Erell29 est propriétaire d'une jument et vegan. Il existe aussi un forum francophone sur ce sujet: les propriétaires de chevaux qui ne montent plus ou peu. J'y passe parfois par simple curiosité, il y a des avis intéressants

Mimichamp56

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Posté le 08/11/2015 à 13h08


plume29 a écrit le 07/11/2015 à 22h38:


Mouais à la limite un cheval sauver....Mais au final ça reste une utilisation du cheval par l'humain non? On interfère dans leur vie, on leur impose notre façon de vivre....

C'est pas pour paraitre désagréable, mais j'ai du mal à y voir une cohérence.


J'avais posé la question (quelle logique à posséder un animal?) à une personne végane qui m'avait tout simplement répondu qu'elle assumait une infime partie de l'implication de l'Humain dans le "trafic" d'animaux. Sur le coup, j'avais pouffé de rire, et en y réfléchissant... Ben c'est pas si bête.
Le cheval à vendre, au final, il n'a que deux possibilités : soit il finit mort (boucherie, abandon, etc.), soit vivant chez un propriétaire. La personne végane intervient pour recueillir le cheval et lui assurer une "vraie vie" de cheval, lui évitant de finir en lasagnes ou exploité pour le sport.
Plutôt logique en fait...


Sinon, je tiens à remercier myrific pour ses interventions. C'est rare que j'apprécie de lire des personnes parfois rien que VG, mais pour le coup, je te trouve vraiment agréable à lire.

Myrific

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Posté le 08/11/2015 à 13h12

C'est très gentil de ta part Mimichamps, merci beaucoup

Plume29

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Posté le 08/11/2015 à 15h32


mimichamp56 a écrit le 08/11/2015 à 13h08:


J'avais posé la question (quelle logique à posséder un animal?) à une personne végane qui m'avait tout simplement répondu qu'elle assumait une infime partie de l'implication de l'Humain dans le "trafic" d'animaux. Sur le coup, j'avais pouffé de rire, et en y réfléchissant... Ben c'est pas si bête.
Le cheval à vendre, au final, il n'a que deux possibilités : soit il finit mort (boucherie, abandon, etc.), soit vivant chez un propriétaire. La personne végane intervient pour recueillir le cheval et lui assurer une "vraie vie" de cheval, lui évitant de finir en lasagnes ou exploité pour le sport.
Plutôt logique en fait...


Sinon, je tiens à remercier @myrific pour ses interventions. C'est rare que j'apprécie de lire des personnes parfois rien que VG, mais pour le coup, je te trouve vraiment agréable à lire.


Moi je vois les choses à l'envers en fait....Tant qu'on encouragera des assos et que les sanctions ne seront pas assez dures il y aura des abandons/maltraitance.
Tant qu'il y aura des refuges les gens se diront " oh au pire il y a la SPA"

Du coup je préfère refuser ces animaux et en prendre chez des particuliers qui aiment leur animaux, des pros qui font ça par plaisir et pas que pour le fric....Ce qui est aussi ma ligne de conduite pour la suite.

Pour le fait que je veux que le véganisme soit parfait.....ben vue le nombre de fois ou des VG se permettent de faire la moral aux autres, oui j'attends qu'ils soient parfait.

Dans mon optique je suis plutôt comme Hipony ( désolé j'ai du l'écorcher) en consommant responsable. A mes yeux c'est ce qui est plus réalisable sur le long terme, à grande échelle.

Erell29

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Posté le 08/11/2015 à 15h34


poupipou a écrit le 08/11/2015 à 12h11:
Je trouve ça dommage qu'un post où on traite du véganisme ou du végétar/lisme soit toujours mis à mal par des critiques fermées et déjà bien ancrées — donc aucun moyen de partage, apprentissage, ni de curiosité.— ... Juste l'envie de se justifier parce que les gens sont peut-être mal à l'aise p/r à cette philosophie?

Ceux qui n'apprécient pas la démarche en clamant haut et fort... ne sont pas obligés de pourrir le post ! :)


Ce n'est pas grave Avant, le sujet était inabordable sur le forum, le post était pulvérisé en même pas 2h... Maintenant ça va bien je trouve et il y'a une belle évolution, je trouve ça vraiment bien

Pour la possession d'animaux domestiques, le débat reste entier.... Des végans radicaux sont contre et disent que ça contribue à continuer la production d'animaux créés par l'homme donc de la souffrance...
Ce qui est certain, c'est qu'il faut arrêter les élevages. Il faut arrêter de produire et plutôt assumer déjà tous les animaux domestiques en souffrance sur cette terre (car il faut bien aussi les assumer après avoir milité pour arrêter leur reproduction...)... Assumer, c'est pour moi ce que je fais avec les animaux domestiques qui accompagnent ma vie....
J'assume, je vis auprès d'eux toujours en cherchant comment faire le meilleur... et ensuite j'informe la population, j'explique, je présente, je fais rencontrer... Pour qu'il y ait une évolution des consciences par rapport à la façon dont on est avec les animaux et la façon dont on devrait être.

C'est ma démarche, elle est certainement critiquable !

Myrific

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Posté le 08/11/2015 à 15h58


plume29 a écrit le 08/11/2015 à 15h32:

Pour le fait que je veux que le véganisme soit parfait.....ben vue le nombre de fois ou des VG se permettent de faire la moral aux autres, oui j'attends qu'ils soient parfait.


Et donc maintenant t'attaques direct alors même qu'on est cool et qu'on ne dit RIEN aux autres ?

Je ne crois pas avoir été relou, si ?

Plume29

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Posté le 08/11/2015 à 16h04


myrific a écrit le 08/11/2015 à 15h58:


Et donc maintenant t'attaques direct alors même qu'on est cool et qu'on ne dit RIEN aux autres ?

Je ne crois pas avoir été relou, si ?


Ah mais j'ai pas attaquer, j'ai juste poser des questions
Pour essayer de comprendre votre logique

J'ai pas dis que toi tu l'as été, j'ai fréquenter d'autres VG que toi hein

Xinou

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Posté le 08/11/2015 à 16h26

Je reviens sur la question du "consommer mieux, avec des élevages locaux et bio".

Faut se méfier tout de même

J'ai discuté avec des vétos ruraux (pendant un de mes stages), ben il se trouve que les conditions de vie des animaux d'élevage "bio" sont pas forcément toujours réjouissante. Outre le fait que l'éleveur va attendre le dernier moment, quand il ne pourra plus rien faire lui même, pour appeler le véto (mais ça c'est pareil pour quasi tous les élevages), parfois les éleveurs bio ne l'appellent pas tout court, ou bien refusent d'appliquer le traitement ("les médicaments c'est cracra"). => Grande souffrance animale. (il y a surement des élevages vraiment bons hein, mais clairement "bio" ne veut pas forcément dire "animaux bien traités/soignés")

Et puis ce n'est pas parce qu'un élevage est bio que la finalité n'est pas la même. Ce n'est pas parce qu'un élevage de vaches laitières est bio que les veaux ne sont pas enlevés à la mère beaucoup trop tôt, que les veaux mâles ne sont pas purement et simplement abattus et que les vaches en mammites chroniques ou qui ne donnent plus assez de lait ne sont pas elles aussi purement et simplement éliminées.

Bref, tout n'est pas tout rose parce que c'est bio !

Après, perso je suis végéta*ienne (ou comme vous voulez) parce que ces conditions d'élevage, de (non-)soins et d'abattage ne me conviennent pas. Si ça vous convient à vous, alors je ne vois rien qui vous empêche de consommer de la viande/porter du cuir/de la laine.

Je crois intimement que chacun doit simplement se fier à ses convictions. Les miennes sont ce qu'elles sont. Je ne suis pas végéta*ienne parce que je renie "l'exploitation des animaux par l'homme", en ce sens je n'ai aucun problème à monter à cheval. Et par exemple je n'aurais pas non plus de problème à boire du lait d'un élevage qui garderait ses vaches toute leur vie, bien soignée, bien élevées, bien nourries, ne les enverrai pas à l'abattoir et ne tuerait pas non plus leurs produits, produits qui resteraient avec leur mère jusqu'à leur sevrage... Bien que clairement ce genre d'élevage ne serait absolument pas viable

Edité par xinou le 08-11-2015 à 16h30



Myrific

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Posté le 08/11/2015 à 16h33


plume29 a écrit le 08/11/2015 à 16h04:


Ah mais j'ai pas attaquer, j'ai juste poser des questions
Pour essayer de comprendre votre logique

J'ai pas dis que toi tu l'as été, j'ai fréquenter d'autres VG que toi hein


Non, c'est vrai que toi tu ne l'as pas été, au temps pour moi

Ouais, je sais que beaucoup sont assez agressifs, c'est bien dommage ...

Plume29

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Posté le 08/11/2015 à 18h32


xinou a écrit le 08/11/2015 à 16h26:
Je reviens sur la question du "consommer mieux, avec des élevages locaux et bio".

Faut se méfier tout de même

J'ai discuté avec des vétos ruraux (pendant un de mes stages), ben il se trouve que les conditions de vie des animaux d'élevage "bio" sont pas forcément toujours réjouissante. Outre le fait que l'éleveur va attendre le dernier moment, quand il ne pourra plus rien faire lui même, pour appeler le véto (mais ça c'est pareil pour quasi tous les élevages), parfois les éleveurs bio ne l'appellent pas tout court, ou bien refusent d'appliquer le traitement ("les médicaments c'est cracra"). => Grande souffrance animale. (il y a surement des élevages vraiment bons hein, mais clairement "bio" ne veut pas forcément dire "animaux bien traités/soignés")

Et puis ce n'est pas parce qu'un élevage est bio que la finalité n'est pas la même. Ce n'est pas parce qu'un élevage de vaches laitières est bio que les veaux ne sont pas enlevés à la mère beaucoup trop tôt, que les veaux mâles ne sont pas purement et simplement abattus et que les vaches en mammites chroniques ou qui ne donnent plus assez de lait ne sont pas elles aussi purement et simplement éliminées.

Bref, tout n'est pas tout rose parce que c'est bio !

Après, perso je suis végéta*ienne (ou comme vous voulez) parce que ces conditions d'élevage, de (non-)soins et d'abattage ne me conviennent pas. Si ça vous convient à vous, alors je ne vois rien qui vous empêche de consommer de la viande/porter du cuir/de la laine.

Je crois intimement que chacun doit simplement se fier à ses convictions. Les miennes sont ce qu'elles sont. Je ne suis pas végéta*ienne parce que je renie "l'exploitation des animaux par l'homme", en ce sens je n'ai aucun problème à monter à cheval. Et par exemple je n'aurais pas non plus de problème à boire du lait d'un élevage qui garderait ses vaches toute leur vie, bien soignée, bien élevées, bien nourries, ne les enverrai pas à l'abattoir et ne tuerait pas non plus leurs produits, produits qui resteraient avec leur mère jusqu'à leur sevrage... Bien que clairement ce genre d'élevage ne serait absolument pas viable


Je préfère me tourner vers des élevage raisonnés plutôt que bio en ce qui me concerne
Fin pour l'instant ce ne sont que des projets, j'ai pas pu m'y consacrer réellement pour l'instant.

Xinou

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Posté le 08/11/2015 à 18h38


plume29 a écrit le 08/11/2015 à 18h32:


Je préfère me tourner vers des élevage raisonnés plutôt que bio en ce qui me concerne
Fin pour l'instant ce ne sont que des projets, j'ai pas pu m'y consacrer réellement pour l'instant.


Je pense que tu peux appliquer exactement ce que je disais pour les élevages raisonnés (hors passage sur le refus de soins puisque les vétos me parlaient vraiment des élevages bio. Par contre le passage sur l'appel quand ils ne peuvent plus rien faire eux même parce que le cas est trop m*rdique, ça ça s'applique à tous* les éleveurs, et pas qu'en rurale xD).

Une exploit laitière raisonnée, les veaux mâles partent également tous à l'abattage, etc. etc. Mais encore une fois, moi ça me choque, c'est pas le cas de tout le monde, je le conçois

EDIT : * Quand je dis tous, c'est "qu'ils soient bio, industriels, ou raisonnés" hein ! Y a surement des éleveurs qui mettent pas 100 ans à appeler le véto, toujours toute filière confondue
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