Transition vegan - propriétaires

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Alexsansdraps

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Transition vegan - propriétaires
Posté le 20/09/2015 à 13h25

Bonjour,
Actuellement végétalienne, je compte passer au veganisme (je me pose trop de questions et je culpabilise quand je dois monter, l'équitation ne me plaît plus, je préfère avoir un rapport différent avec eux, bref.) mais étant propriétaire de 2 chevaux (un retraité et une jeune de 5 ans), je réfléchis encore à ce que je pourrais faire comme activité avec eux.

J'ai vu des cavaliers de club arrêter l'équitation complètement pour le veganisme mais je n'ai jamais eu de témoignages de propriétaires. Comment avez vous procédé ? Que faites-vous actuellement avec vos/votre compagnon-s suite à ce changement de "façon de voir les choses" ?

Merci, bonne journée !

Edité par alexsansdraps le 20-09-2015 à 13h33

Lyzdekiel

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Posté le 09/11/2015 à 11h26

Atoucheval : C'est clair que parfois elles ont l'air d'être vachement maigre, et quand tu vois la taille de leurs pis (?) ça fait peur, mais ça leur tire pas trop sur le dos ? Surtout que certaines on sent bien qu'elles ont du mal à se déplacer.

D'ailleurs nos veaux restaient avec nos vaches jusqu'à qu'ils soient vraiment sevré, ensuite on les vendait aux copains pour rajouter un peu de sang neuf à leurs troupeaux. Mes grands-parents gardaient de temps une temps une fille pour renouveler le troupeau. Mais ils aimaient leurs bêtes.

J'ai d'ailleurs étonnée de voir à quel point une vache ça peut courir vite, mais c'est aussi de vrai bête à bisous.

Après c'est clair que si on veut en vivre, déjà que même en état parfaitement mécaniser c'est un peu la crise dans le millieu. ^^"

Atoucheval

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Posté le 09/11/2015 à 11h31


erell29 a écrit le 09/11/2015 à 11h08:
Si tu as de la mortalité, si tu as des mères qui ont du mal avec le veaux des autres ou leur veaux... C'est parce que le cheptel est bien trop important et qu'il y'a peu de cohésion sociale....

On additionne à ça la sélection génétique et les décennies de souffrance de séparation mère-enfant et on obtient des comportements totalement déviants, pathogène et destructeur...

La joie de l'agro-industrie...

Je parle même pas des truies qui ont tellement peu d'espace qu'elle tue leurs porcelets sans faire exprès...

Tout ça en sachant le notion d'attachement chez les mammifères est un sujet énorme de recherche où on sait combien il est important, nécessaire et vital pour la mère comme pour l'enfant... et qu'il n'y a pas de différence entre espèces sur la façon dont le lien se met en place (grosse cascade d'hormones, changement de comportement de la mère, modification de l'état psychique et donc de l'activité neurologique, gros changements physiologiques...etc), sur l'effet de l'attachement sur la mère et sur le bébé notamment qui permet à ce dernier d'assurer un début de vie soit stressant, anxiogène pour devenir un individu toujours sur le qui-vive, avec un taux de chortisol en permanence élevé, ou alors soit bienveillant, entourant, contenant et je vous laisse imaginer la suite...

On voit l'effet d'un sevrage précoce, d'un mauvais lien à la mère, d'un début de vie volé rien que sur nos chevaux..... alors.... qu'en est il pour les autres ? Faites le lien....

Bref, agriculteurs, éleveurs, je n'ai rien contre vous, vous êtes victimes d'un système qui capitalise les vies et qui vous oblige à rentrer dans ce conditionnement...
Il est impossible de vous rendre compte combien ce que vous faites impose de la douleur et de la souffrance aux animaux car le système est fait pour qu'on ne le voit pas... que ça ne choque plus... que vous fassiez tout par automatisme... et quand on automatisme des gestes, on ne les pense plus, on arrête d'y réfléchir et on se prend à rêver qu'on est aux îles canaris....
C'est une manipulation mentale qui existe depuis bien longtemps... Je dirai même une machination...

Bref, bio, raisonné, intensif... les vaches sont traitées de la même façon, les mêmes souffrances ressortent... sauf que d'un côté elles bouffent de la merde, au milieu un peu moins de merde et de l'autre, c'est pas trop mal !


merci pour ton intervention.

Je ne sais pas ce que valent réellement les conditions de vie que j'offre à mes vaches, cependant avec 90 hectares autour de l'exploit" ou 60 vaches allaitantes pâture je ne pense pas qu'elles n'ont pas suffisamment d'espaces (les 60 autres têtes étant réparties dans différente pâture plus eloignés.

Quand j'ai repris l'exploitation, j'ai décidé de suivre le chemin de la vente direct, le lait, mais aussi les fromages issue de ma production sont vendu à la ferme ou dans le magasin coopératif d'à côté, je n'est donc plus rien a voir avec la grande industrie ou presque, car le cours du lait m'impact quand même, je refuse de prendre mes clients pour... des vaches à lait (désolé, humour d'agricultrice !)

c'est pourquoi dans mes précédentes réponses je disait bien que je respectais les choix de chacun, tu es libre d'être vegan comme je suis libre d'être agricultrice et omnivore..

tu es libre de penser que tout les agriculteurs sont dans le même panier et dans le même engrenages comme je suis libre de penser que ce n'est absolument pas le cas.

je ne dis pas que mon système d'exploitation est le meilleur, ni que je n'est plus rien a apprendre et a changer, mais je pense que j'agis a mon niveau et selon mes convictions personnelles.

Avant de reprendre mon exploit', j'ai travailler pour... la grande distribution, j'ai donc vu les deux faces de la pièces et c'est pourquoi lors de ma reprise j'ai décidé de ne pas continuer a les engraisser ...

Alors je gagne moins qu'un gros industriel c'est sur !! mais je suis en paix avec moi même et mes convictions ! parfois je ne touche pas de salaire, et je ne change pas non plus de tracteur tout les ans ... mais mon confort de vie est tout autre, je vis et fait un métier que j'aime, je passe mes journées dehors, j'organise mon temps de travail (sauf la traite que je ne peut changer lol) comme je l'entend et je profite de ma vie.

Je fait des rencontres géniales, ma région étant une importante zone de tourisme étranger, tant est si bien que ses gens reviennent et ramène du monde sans que j'ai besoin de faire un travail de démarchage de la clientèle... que demander de plus... ?

Et j'en profite pour préciser que les agriculteurs que l'on voit manifester à la télé... ne sont pas forcément ceux qui sont le plus a plaindre.

voila, je suis eleveuse, passionnée, amoureuse de ce qu'elle fait MAIS ... je suis Omnivore

Atoucheval

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Posté le 09/11/2015 à 11h38


lyzdekiel a écrit le 09/11/2015 à 11h26:
@Atoucheval : C'est clair que parfois elles ont l'air d'être vachement maigre, et quand tu vois la taille de leurs pis (?) ça fait peur, mais ça leur tire pas trop sur le dos ? Surtout que certaines on sent bien qu'elles ont du mal à se déplacer.

D'ailleurs nos veaux restaient avec nos vaches jusqu'à qu'ils soient vraiment sevré, ensuite on les vendait aux copains pour rajouter un peu de sang neuf à leurs troupeaux. Mes grands-parents gardaient de temps une temps une fille pour renouveler le troupeau. Mais ils aimaient leurs bêtes.

J'ai d'ailleurs étonnée de voir à quel point une vache ça peut courir vite, mais c'est aussi de vrai bête à bisous.

Après c'est clair que si on veut en vivre, déjà que même en état parfaitement mécaniser c'est un peu la crise dans le millieu. ^^"


Pour te répondre au sujet de la mécanisation ... je doit t'avouer que je me voit difficilement traire 60 vaches à la main !

Mais oui dans le temps c'était comme ca ... et encore j ne suis pas la plus mécaniser,

le lavage des trayons et du pie, le premier jet, et les vaches "particulières" ce n'est pas robotisé chez moi, ni le nettoyage des stabu' ni la mise en place des vaches dans la salle de traite lol

non sinon j'aurais passée un diplôme en informatique et puis basta !

Pour les vaches a gros pie, oui c'est problematique, lorsque le lait descend sa les gènes dans leur locomotion et sa leur tire sur les lombaires

et d'ailleurs lorsque l'osthéo etait venu pour mes chevaux, je lui avait demandé si elle pouvait jeter un oeil a l'une de mes vieilles mémère mais manipulé une vache n'est pas chose aisé ... du coup le peu qu'elle avait pu faire n'a pas changer grandement la donne ! enfin ..

j'ai essayé lol !

Xinou

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Posté le 09/11/2015 à 11h42

En même temps être éleveuse et végan, c'est un peu une ineptie

Je reviens sur ta gestation gémellaire. Un mâle et une femelle, tu n'as pas peur que la femelle soit stérile ? (free martinisme)

Pour en revenir au physique des vaches, moi je les trouve généralement très belles. J'ai un peu plus de mal avec les vaches culardes mais en laitière il n'y en a pas ^^" Mais j'ai un gros faible pour les Abondances et les Prim'

Leur tête surtout me fait craquer

Edité par xinou le 09-11-2015 à 11h44



Petit-suisse

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Posté le 09/11/2015 à 11h45

.

Edité par petit-suisse le 09-11-2015 à 11h46



Atoucheval

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Posté le 09/11/2015 à 11h50


xinou a écrit le 09/11/2015 à 11h42:
En même temps être éleveuse et végan, c'est un peu une ineptie

Je reviens sur ta gestation gémellaire. Un mâle et une femelle, tu n'as pas peur que la femelle soit stérile ? (free martinisme)

Pour en revenir au physique des vaches, moi je les trouve généralement très belles. J'ai un peu plus de mal avec les vaches culardes mais en laitière il n'y en a pas ^^" Mais j'ai un gros faible pour les Abondances et les Prim'

Leur tête surtout me fait craquer


Je ne sais pas si la femelle sera stérile mais il faut savoir qu'il est très rare que les deux survivent lors d'une telle naissance, donc la vue que les deux sont vivant ( et surtout que c'était une grande première pour moi) je pense qu stérile ou pas, elle restera sur l'exploit', comme vache allaitante bien sur si elle peut produire, et comme tante, si elle ne peut pas !

c'est mon côté sentimentale qui me perdrait un peu défois mais après tout je me dit que ma vieille tante a fait 16 ans cette année et qu'elle n'est pas immortel...

Cheval400

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Posté le 09/11/2015 à 11h55


xinou a écrit le 09/11/2015 à 11h42:


Je reviens sur ta gestation gémellaire. Un mâle et une femelle, tu n'as pas peur que la femelle soit stérile ? (free martinisme)


Je crois que c'est toujours le cas non ?

J'ai lu le post et je trouve très intéressant, surtout que ça ne part pas en cacahuète, ce qui est agréable

Moi je suis plutôt du "côté" des éleveurs puisque j'en connais et que j'aime passer du temps à la ferme. Et je confirme ce qu'a dit Atoucheval, bien sûr qu'il y a des exploitations où on... exploite les animaux... Mais ce n'est pas le cas de toutes

Atoucheval

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Posté le 09/11/2015 à 11h59

https://www.chevalannonce.com/photos-chevaux/32/atoucheval-f88a75606f4670d8b987ff7b685b831e.jpeg

Une de mes fifilles, 5 mois ! Photo prise par mon chéri lors de mes long moments passé au milieu de mes veaux

Celle-ci s'appelle Lovely !

Oui Oui, elles ont toutes des prénoms !

(faites pas attention a ma tête, parfois je me fait peur moi même ! )

Cheval400

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Posté le 09/11/2015 à 12h00


atoucheval a écrit le 09/11/2015 à 11h50:


Je ne sais pas si la femelle sera stérile mais il faut savoir qu'il est très rare que les deux survivent lors d'une telle naissance, donc la vue que les deux sont vivant ( et surtout que c'était une grande première pour moi) je pense qu stérile ou pas, elle restera sur l'exploit'


Je rebondis là-dessus, mais je crois bien qu'elle sera stérile de toute façon... En tout cas d'après mon expérience elle le sera, et des jumeaux, on en a déjà eu Beaucoup même...

C'est beau si tu la gardes quand même Me souviens quand j'étais petite y'avait une génisse minuscule qui était née, même pas la taille d'un petit chien !! On l'avait surnommé "le liliputien"
Et arrivé à l'âge adulte, l'éleveur l'a engraissée pour la boucherie car il disait qu'elle ne serait jamais une bonne laitière... ça m'avait marqué, je l'aimais bien et comme elle était "spéciale", tout le monde allait vers elle et elle était particulièrement bien apprivoisée
Du coup je trouve bien que tu gardes cette génisse, même qu'on peut pas les garder toutes car financièrement ça suivrait plus après.... Toujours l'argent quoi

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Posté le 09/11/2015 à 12h03


atoucheval a écrit le 09/11/2015 à 11h59:
https://www.chevalannonce.com/photos-chevaux/32/atoucheval-f88a75606f4670d8b987ff7b685b831e.jpeg

Une de mes fifilles, 5 mois ! Photo prise par mon chéri lors de mes long moments passé au milieu de mes veaux

Celle-ci s'appelle Lovely !

Oui Oui, elles ont toutes des prénoms !

(faites pas attention a ma tête, parfois je me fait peur moi même ! )


Haha nous aussi toutes des prénoms... A la lettre par année (mais ça, même si pas mal d'éleveurs suivent cette méthode, c'est propre à chaque éleveur et la même année ne correspond pas forcément à la même lettre chez des éleveurs différents) comme pour les chevaux chez vous
Nous (Suisse) les chevaux c'est plutôt d'après les parents...

Atoucheval

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Posté le 09/11/2015 à 12h03


cheval400 a écrit le 09/11/2015 à 12h00:


Je rebondis là-dessus, mais je crois bien qu'elle sera stérile de toute façon... En tout cas d'après mon expérience elle le sera, et des jumeaux, on en a déjà eu Beaucoup même...

C'est beau si tu la gardes quand même Me souviens quand j'étais petite y'avait une génisse minuscule qui était née, même pas la taille d'un petit chien !! On l'avait surnommé "le liliputien"
Et arrivé à l'âge adulte, l'éleveur l'a engraissée pour la boucherie car il disait qu'elle ne serait jamais une bonne laitière... ça m'avait marqué, je l'aimais bien et comme elle était "spéciale", tout le monde allait vers elle et elle était particulièrement bien apprivoisée
Du coup je trouve bien que tu gardes cette génisse, même qu'on peut pas les garder toutes car financièrement ça suivrait plus après.... Toujours l'argent quoi


oui malheureusement je ne peut pas toutes les garder, mais c'est ma premièe naissance géméllaire c'est quelque chose qui marque lol !

et je prendrais a l'occaz une photo d'une de mes filles .. sont surnom c'est mini ... elle fait la moitié d'une prim' standard mais c'est une super laitière ! Comme quoi la taille ne fait pas tout !

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Posté le 09/11/2015 à 12h09


atoucheval a écrit le 09/11/2015 à 12h03:


oui malheureusement je ne peut pas toutes les garder, mais c'est ma premièe naissance géméllaire c'est quelque chose qui marque lol !

et je prendrais a l'occaz une photo d'une de mes filles .. sont surnom c'est mini ... elle fait la moitié d'une prim' standard mais c'est une super laitière ! Comme quoi la taille ne fait pas tout !


Ah oui mais je dis pas que la taille fait tout. Simplement dans ce cas là ça allait pas devenir une bonne laitière... J'étais petite je me souviens pas vraiment du pourquoi du comment par contre...

Et le mélange Holstein-Montbéliarde (dont tu parlais avant) on a ça depuis un moment ici C'est plutôt montbéliardes en générale car elles sont bonnes laitières et pas toutes fines pour la viande, mais au fil du temps quelques holstein se sont mêlées à la troupe et ça donne des mélanges du coup

Xinou

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Posté le 09/11/2015 à 12h17


atoucheval a écrit le 09/11/2015 à 11h59:
https://www.chevalannonce.com/photos-chevaux/32/atoucheval-f88a75606f4670d8b987ff7b685b831e.jpeg

Une de mes fifilles, 5 mois ! Photo prise par mon chéri lors de mes long moments passé au milieu de mes veaux

Celle-ci s'appelle Lovely !

Oui Oui, elles ont toutes des prénoms !

(faites pas attention a ma tête, parfois je me fait peur moi même ! )


Quand j'étais petite, j'étais allée dans un élevage ou l'une des vaches s'appelait comme moi J'étais hyper vexée

Je me répète, mais je trouve ça hyper mignon un veau

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Posté le 09/11/2015 à 12h22


xinou a écrit le 09/11/2015 à 12h17:


Quand j'étais petite, j'étais allée dans un élevage ou l'une des vaches s'appelait comme moi J'étais hyper vexée

Je me répète, mais je trouve ça hyper mignon un veau


Moi idem, un cheval de ma pension s'appelait comme moi Z'ont pas fait exprès vu que le nom a été donné avant qu'on se connaisse, mais quand même quoi

Par contre mieux... Aux USA cet été je suis tombé amoureuse d'une jeune que j'ai débourré (western alors que j'en avais jamais fait, c'était une des expériences les plus folles de ma vie de cavalière !!) et le mec était tellement fan de la jument qu'il l'a appelé par mon prénom Du coup le matin quand j'arrivais à cheval avec la juju il disait "bonjour X cheval" et "bonjour X humain"

Bon elle avait pas de nom avant (à 3 ans !!) parce que là-bas ils ont une autre mentalité... Mais je pense pas que mon nom va lui rester, c'était juste un trip d'un été...

Klavel

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Posté le 09/11/2015 à 13h01


Citation :
et d'ailleurs lorsque l'osthéo etait venu pour mes chevaux, je lui avait demandé si elle pouvait jeter un oeil a l'une de mes vieilles mémère mais manipulé une vache n'est pas chose aisé ... du coup le peu qu'elle avait pu faire n'a pas changer grandement la donne ! enfin ..

J'essaie d'imaginer la scène avec une vache
Moi j'aime bien les vaches... C'est cool... Plus tard je voudrais habiter à la campagne avec des chats, au moins deux chevaux et... DES VACHES! J'adore ces bébêtes

Mais je m'éloigne du sujet!
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