Transition vegan - propriétaires

et les vegan(e)s ils retournent vivre dans des grottes ou ils continuent à travailler, se déplacer ?

puis c'est vrai que d'utiliser des trucs en plastique, c'est vachement mieux que la laine pour la planète

Oui

Fandada
Ouais enfin ça c'est typiquement les remarques pas spécialement sympatoches ...
A ce compte là, on ne fait plus rien : c'est exactement comme si on disait "De toute façon, les chevaux vivent dans des centaines d'hectares à la base, alors comme on peut pas leur offrir cela, c'est pas grave le box."

On réduit, on essaye de limiter les impacts environnementaux, personne n'a dit que les véganes étaient parfaits et qu'ils avaient zéro impact.
Vas lire l'article que j'ai posté à la page précédente, il est très instructif


Sinon, pour reprendre ta comparaison, l'idée ici n'est pas spécialement dans l'impact écologique (encore que pas sur que la laine venant de NZ soit moins polluante) mais éthique.
Si les véganes arrêtent la laine, c'est par rapport au bien-être animal.
Touche pas à ma laine !, de la même auteure citée précédemment

J'ai jamais compris comment on pouvait se dire végan et avoir des animaux

C'est totalement contradictoire pour moi, quand on veut se dire végan on le fait jusqu'au bout, sinon c'est comme les végétarien qui mangent du poisson

Pas pour tout le monde ;)
Je ne trouve pas contradictoire perso', selon les circonstances de "l'achat" ... S'ils viennent de refuges par exemple !


Puis les pesco-végétariens ne sont pas forcément contradictoires non plus : après tout, on sait tous qu'un mammifères souffrent, on peut le ressentir, mais c'est plus difficile de faire preuve d'empathie envers un haddock

Et l'impact environnemental n'a rien à voir

j'ai le droit de penser que les véganes sont des intégristes illogiques

ils prétendent être antispécistes
donc considérer que l'Homme n'est pas une espèce différente des autres espèces animales.
hors la façon dont ils raisonnent, c'est encore une façon de mettre l'Homme à part des autres

vas-t-on reprocher aux lions de bouffer des gazelles ? aux fourmis d'utiliser les pucerons ?
l'Homme est un omnivore, c'est un fait, voila tout.

ça ne me choque pas de manger de la viande, ni qu'on tonde les moutons, ce qui me choque ce sont les conditions d'élevage et d'abattage des animaux.

et puis dire "impact minimum sur la planète " et préférer le plastique, ça me fait doucement rigoler

enfin, je vous laisse dans votre délire, tant que vous ne m'obligez pas à vivre comme vous, je m'en fiche

Tu es méprisante, et c'est pas franchement à lire, c'est tout ;)

Le lion mange la gazelle, oui ... Car il en a besoin. Nous, on peut choisir, c'est la force de l'être humain

Donc non, les véganes ne mettent pas l'Homme à part ;)


Pour le plastique, je viens de te dire que là c'était pas forcément pour l'écologie MAIS pour l'éthique


Edit : et t'as vu une accusations envers les omnivores qui ne font pas spécialement gaffe ?
En l'occurrence, c'est toi qui parlent de "délires", alors que j'ai jamais parlé en négatif des autres.
Je suis franchement pas susceptible sur ce sujet, j'ai mon meilleur ami qui ne conçoit même pas un repas sans viande, mais là je ressens un sacré mépris de ta part

j'assume complètement ma position, je conçois tout à fait que mon avis ne plaise pas aux veganes, mais je m'arroge le droit de l'avoir quand même

enfin, rassurez vous, je ne vous enverrais pas à l'abattoir

J'ai hésité a créer un sujet sur ce thème dans la partie adulte, mais j'ai eu peur de la tournure des choses, ce sujet tombe a pic !


Je suis très intrigué par les motivations de ce véganisme qui s'installe, étant moi même omnivores mais ne souhaitant pas exclure d'être humain autour de moi je n'est jamais eu l'occasion de discuter avec certains d'entre eux.

La plupart des gens que j'ai pu tenter d'interroger était tellement extrémiste que le dialogue en est devenu impossible...

J'ai déjà lu quelques réponses sur le début de ce post mais étant moi même agricultrice (en laitière) je dois avouer que certaines idées préconçu sur ce qui est mon métier me choque énormément venant de la part de personne étant vegan.

Je respecte tout a fait ce qui on eu l'envie de ce diriger vers ce mode de vie (car c'est quand même bien au delà de l'alimentation) mais j'ai l'impression que ça regroupe quand même pas mal d'idée préconçu (comme dans le sens inverse d'ailleurs) et je trouve que ça discrédite totalement l'effet rechercher.

Je vais suivre ce sujet et espérer trouver des réponses à toutes mes interrogations, merci pour la création de ce topic !

Principal problème avec tous les extrêmes: le vegan en étant un.

*je précise que c'est pas un reproche ni un avis ni rien du tout, juste une constatation*

Fandada, en l'occurrence, je m'en fous de ton avis, personne ne jamais d'accord avec les autres à 100%
Ce que je reproche, c'est ta façon de mépriser mes propos, ça je t'assure que c'est pas ultra agréable, alors que je ne trouve pas avoir relou




Yep !
Mais tu sais, on est très souvent direct agressés du style "Ouais mais c'est débile." "Ouais, mais tu t'intéresses aux enfants malades ?" "Et le cri de la carotte ?" "Et le lion qui mange la gazelle ?"

Donc à force ... Moi du coup je zappe ^^ en soirée, quand les gens me posent des questions, je dis "T'es suuuuur de vouloir partir en débat ? Moi je veux pas, ciao !"

Atoutcheval
Je ne suis pas végane, mais on va dire que je suis plus proche du véganisme que du mode de vie conventionnel. Si tu le souhaites, pose des questions ici, ou bien en MP :)

moi c'est terrible. J'aimerais l'être mais j'en suis incapable !!!

Je fais attention à manger moins de viande, difficile de l'enlever, 2 ados dont une sous hormone de croissance. Protéines indispensables... et si je mange pas de viande pour des raisons éthiques, elle les adoptera immédiatement.
On ADORE les animaux, on en tue le moins possible (je parle des araignées et autres charmantes bestioles qui squattent nos habitats).

Mais là encore, c'est une excuse car ils seront partis, je me sans pas assez imaginative en cuisine, et j'aime pas assez les crudités, soja, et autre nourriture de substitution... Je suis trop difficile...

On ne va pas au zoo, on signe des pétitions, on a adopté un chien... des petits gestes pour la cause animale mais timides.

J'avance à mon rythme, mais j'aimerais avancer +

peut être certaines se reconnaitront...

Faut pas que tu te forces et ne te sens pas coupable, ça ne te servira à rien

Si tu te forces à changer, tu le regretteras et repartiras sûrement en arrière un jour.

Peut-être que tu en seras capable l'an prochain, dans cinq ou dix ans ... Ou peut-être jamais ! Mais ça ne sert à rien de se forcer :)


Pour les protéines, il en existe dans les végétaux heureusement; mais avec l'hormone de croissance, j'aurais effectivement tendance à ne rien conseiller comme ça ^^

Après, mon père ne mange pas de viande depuis trente ans : à la maison du coup, on faisait viande pour ma mère, mon frère et moi et poisson pour papa. ça n'a jamais été pénible pour les repas. Tu peux faire ça peut-être, non ?
Désormais d'ailleurs, mon père est toujours pesco-végétarienne, je suis végétalienne depuis deux ans, mon frère en prend le chemin (il mange encore du poisson mais plus de thon en boite genre, et ni viande, ni oeuf, ni produits laitiers) tandis que ma mère mange encore de tout ^^
Mais elle n'achète plus jaaaaamais de viande. Elle en prend au resto' et chez les autres, mais elle n'en a pas envie à la maison.

Ben oui, c'est même impossible dans l'absolu... même une chemise en coton a un impact sur la nature et sur les animaux (car le coton pousse dans des champs qui occupent l'espace naturel des animaux = impact évident sur la faune)...

Enfin, la philosophie part d'un bon sentiment...
Cependant, je tends à croire que le cheval aurait disparu depuis longtemps (ou n'existerait pas tout court) si l'homme n'avait pas influencé son développement... et c'est valable pour beaucoup d'autres espèces domestiques (moutons, abeilles, vaches...).

Hé oui, mais est-ce que les abeilles domestiques servent à quelque chose à part à fabriquer le miel que les véganes ne consomment pas (huhu, je suis une renégate, je mets du miel dans mes gâteaux !) ? Ce sont les sauvages qui polinisent la majorité des plantes, or les domestiques les surpassent et les mettent en danger.
Le souci c'est que la trompe des domestiques n'est pas la même que celle des sauvages. Et donc elles ne peuvent polliniser les fleurs sauvages.

Breeeeef, c'est beaaaaucoup de réflexion, que beaucoup (dont moi, car me prendre la tête, c'pas mon genre) ne mènent pas.


Pour la chemise en lin, mais oui évidemment que ça a un impact ... Mais est-ce que c'est si mal de vouloir réduire (réduire, pas annuler) notre impact ? Oui, j'assume de penser qu'un vêtement en fibres végétales sera plus écolo qu'une paire de petites chaussures en cuir ... Mais on ne dit pas qu'on a ZERO impact :)

Un peu comme les gens qui disent : "Vous mangez du soja, c'est pourri, ça déforeste la forêt".
Oui ... Mais l'immense majorité du soja cultivé sert ... à nourrir le bétail, et pas les pauvres pourcentages des VG dans le monde


Après, les débats perso, c'est vraiment plus pour moi ... J'ai assez à faire de ma vie pour me fiche complètement de celles des autres, mais si jamais vous avez des questions (même si elles remettent en question ma façon de penser), y'a pas de souci tant que vous n'êtes pas méprisant-e-s envers moi