Transition vegan - propriétaires

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Alexsansdraps

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Posté le 20/09/2015 à 13h25

Bonjour,
Actuellement végétalienne, je compte passer au veganisme (je me pose trop de questions et je culpabilise quand je dois monter, l'équitation ne me plaît plus, je préfère avoir un rapport différent avec eux, bref.) mais étant propriétaire de 2 chevaux (un retraité et une jeune de 5 ans), je réfléchis encore à ce que je pourrais faire comme activité avec eux.

J'ai vu des cavaliers de club arrêter l'équitation complètement pour le veganisme mais je n'ai jamais eu de témoignages de propriétaires. Comment avez vous procédé ? Que faites-vous actuellement avec vos/votre compagnon-s suite à ce changement de "façon de voir les choses" ?

Merci, bonne journée !

Edité par alexsansdraps le 20-09-2015 à 13h33

Ninirom

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Posté le 07/11/2015 à 22h07

myrific

oui on a mis beaucoup de poissons, crevettes, moules... bon c'est un budget, faut l'avouer...
en fait il reste sur une semaine, une soirée poulet (mexicain en général, tout le monde adore ça) et un repas viande rouge

Mon mari est devenu pescovegétarien mais a réintroduit 1 à 2 repas de viande par semaine car il souffrait physiquement dans son sport. Ca lui manquait réellement.

Bref, on a fait de beaux efforts, on ne mange jamais de bébé animaux (donc veau agneau) ni de cochon (on trouve ça trop mignon les cochons lol).

C'est pas évident... je viens du coup de faire un tour pour trouver des nouvelles recettes végétariennes mais suis trop difficile (ou ma fille qui ne mange ni courgette, chou, brocolis, poireaux...).

Myrific

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Posté le 07/11/2015 à 22h11

Par curiosité, il faisait quoi comme sport pour que la viande lui manque ?

Non mais après c'est clair, y'a des enfants plus faciles que d'autres ^^
T'as essayé les steaks végétaux ? Bon ça fait un peu pâté pour chien visuellement, mais c'est assez bon, bien que le prix fasse mal.

Après, pour ma part j'ai jamais cherché à compenser.
Je veux dire, si à la base le repas est composé de viande + haricot, je prendrais juste un peu plus de haricots que les autres.
Mais j'ai un petit appétit, je stocke rapidement.
Je fais une PDS dans le mois, mais celle de l'année passée est nickel, j'ai juste pas assez de cholestérol mais c'est génétique.

[je suis sportive par contre hein, je passe les journées entières dehors quelque soit le temps, je fais du sport à côté et tout, mais rien de foufou ^^]

Ninirom

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Posté le 07/11/2015 à 22h12

et après pour revenir un peu au sujet initial, même si ultra convaincue par la cause animale, ça me dérange pas de monter sur le dos de mon cheval...

Je me dis que je fais tout pour le rendre heureux, un paddock avec copains, du travail varié... bref, je fais de mon mieux. C'est son job comme moi aussi j'ai un job... On passe de bons moments, il adore me voir arriver... bref, j'essaie de le rendre heureux, tout comme mes chiens, tout comme ma famille. Et pourtant, qu'est-ce que je les embête eux aussi mes ados. Je leur prends la tête avec leur chambre, leurs devoirs, se laver les dents à CHAQUE fois etc...

Tout le monde a un paquet de contraintes... mais si on le fait dans le respect, sans douleurs, sans cruauté et qu'on a aussi des bons moments...

C'est la vie non ? cheval ou pas cheval ?

Ninirom

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Posté le 07/11/2015 à 22h14

myrific : trail (mon mari)

Hypepony

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Posté le 07/11/2015 à 22h23


myrific a écrit le 07/11/2015 à 22h03:
Hé oui, mais est-ce que les abeilles domestiques servent à quelque chose à part à fabriquer le miel que les véganes ne consomment pas (huhu, je suis une renégate, je mets du miel dans mes gâteaux !) ? Ce sont les sauvages qui polinisent la majorité des plantes, or les domestiques les surpassent et les mettent en danger.
Le souci c'est que la trompe des domestiques n'est pas la même que celle des sauvages. Et donc elles ne peuvent polliniser les fleurs sauvages.

Breeeeef, c'est beaaaaucoup de réflexion, que beaucoup (dont moi, car me prendre la tête, c'pas mon genre) ne mènent pas.


Pour la chemise en lin, mais oui évidemment que ça a un impact ... Mais est-ce que c'est si mal de vouloir réduire (réduire, pas annuler) notre impact ? Oui, j'assume de penser qu'un vêtement en fibres végétales sera plus écolo qu'une paire de petites chaussures en cuir ... Mais on ne dit pas qu'on a ZERO impact :)

Un peu comme les gens qui disent : "Vous mangez du soja, c'est pourri, ça déforeste la forêt".
Oui ... Mais l'immense majorité du soja cultivé sert ... à nourrir le bétail, et pas les pauvres pourcentages des VG dans le monde


Après, les débats perso, c'est vraiment plus pour moi ... J'ai assez à faire de ma vie pour me fiche complètement de celles des autres, mais si jamais vous avez des questions (même si elles remettent en question ma façon de penser), y'a pas de souci tant que vous n'êtes pas méprisant-e-s envers moi


Oui, oui, t'emballe pas ! Je dis bien que ça part d'un bon sentiment et que la philosophie est intéressante, pas de soucis. Juste que dans l'absolu, c'est impossible à tenir...
PS : j'ai été végétarienne assez longtemps (une dizaine d'années) mais après de gros soucis de santé (qui n'avaient rien à voir avec mon alimentation), j'ai recommencé à manger de la viande MAIS je choisis ma viande (bio, dans des élevages respectueux etc, idem pour les oeufs...)

Le jour où l'homme n'aura plus besoin des animaux, ils seront bien dans la crotte quand même...

edit : et dire que les abeilles domestiques ne servent à rien... sachant que la très grande majorité vit à l'état sauvage dans les faits...

Edité par hypepony le 07-11-2015 à 22h25



Klavel

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Posté le 07/11/2015 à 22h33

MOI j'ai une question pour les VG! Myrific viens par là...

Vous mangez quoi qui est complet, équilibré et vite-fait sans ingrédients farfelus (le premier qui me parle de soja je lui vomis dessus)(je déteste)?

Plus précisément... Je compte devenir VG et je fais actuellement ma transition en douceur... Je sais faire quelques plats VG avec tout ce qu'il faut dedans pour l'organisme (et bon!). Mais à chaque fois ce sont des plats qui réclament du temps, que ce soit dans la cuisson, ou à cause des ingrédients (les légumes secs à faire tremper pendant 200 and par exemple). Et le midi, j'ai pas envie d'attendre 45 minutes en crise d'hypoglycémie devant ma casserole

Alors, vous mangez quoi de bon quand vous ne voulez pas passer plus de 10 minutes en cuisine mais bien manger (qualité-quantité)

Édit: chuis pas (trop) chiante. À part les navets j'aime tout. Je peux même manger un tout petit peu de soja si c'est accompagné de plein d'autres trucs

Edité par klavel le 07-11-2015 à 22h39



Plume29

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Posté le 07/11/2015 à 22h38


myrific a écrit le 07/11/2015 à 15h09:
Pas pour tout le monde ;)
Je ne trouve pas contradictoire perso', selon les circonstances de "l'achat" ... S'ils viennent de refuges par exemple !


Puis les pesco-végétariens ne sont pas forcément contradictoires non plus : après tout, on sait tous qu'un mammifères souffrent, on peut le ressentir, mais c'est plus difficile de faire preuve d'empathie envers un haddock

Et l'impact environnemental n'a rien à voir


Mouais à la limite un cheval sauver....Mais au final ça reste une utilisation du cheval par l'humain non? On interfère dans leur vie, on leur impose notre façon de vivre....

C'est pas pour paraitre désagréable, mais j'ai du mal à y voir une cohérence.

Idem pour ceux qui mangent du poisson, je trouve pas ça cohérent c'est tout. Bon j'ai aussi du mal avec les VG quel qu'ils soient, qui font la moral à tour de bras dès qu'on est pas d'accord avec eux ^^'

Ninirom

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Posté le 08/11/2015 à 07h32

plume29

Tu veux que le veganisme soit parfait. On te dit pas ça. C'est juste essayer de faire un peu mieux pour la cause animale.

Idem quand on sauve un cheval : ok tu vas l'enfermer pour pas qu'il s'échappe etc... Mais t'essaies de faire mieux que le laisser a son sort en refuge.

Être végétarien, végétalien, vegane : c'est juste essayer d'agir en tant qu'individu (car tu règleras pas a toi tout seul les problèmes de l'humanité) pour une cause quivt´es chère. Mais c'est pas parfait et à oui seul tu changeras pas le monde.

Mais tu te regardes dans la glasse en disant "je fais ce que je peux".

Hypepony

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Posté le 08/11/2015 à 10h00

Et bien en ce qui me concerne, je préfère faire mieux en gardant un équilibre qui me semble plus naturel :

-Manger de la viande élevée localement et dans le respect des animaux (alimentation, condition de vie...)
-Idem pour le lait, les œufs...
-Idem pour les légumes et pour les produits manufacturés.

Ça, ça aurait un réel impact sur le bien être de tous si un maximum de personnes respectaient ces conditions... éviter l'import de produits venant de pays ne respectant pas les normes de pollution et de respect humain serait déjà un bon début...

Car je n'en démords pas, bien que personne ne réagisse bizarrement, mais le tout végan, c'est évident que c'est la fin programmé d'un équilibre entre l'homme et les animaux... et la course à la catastrophe... exemple simple : ne plus porter de laine... donc plus besoin de mouton... donc plus d'alpages... donc équilibre naturel en danger...
Alors, ne plus porter de laine de moutons exploités pourquoi pas... mais pourquoi ne pas porter de la laine provenant d'un élevage respectueux de ses animaux ? Juste pour maintenir l'équilibre... faut y mettre le prix certes...

Idem pour les abeilles... ne plus consommer de miel me fait bien rire... j'ai des amis apiculteurs et leurs abeilles sont très heureuses : elles ont un toit, sont protégées des frelons asiatiques, leur ruche peut être disposée dans des endroits divers (= variété de butinage) et elles passent un hiver tranquille, sans danger, avec une bonne réserve de miel... car l'apiculteur ne leur pique pas tout bien sûr... et ces ruches sont essentielles pour la pollinisation (en plus des insectes butineurs sauvages).

Par contre, ne plus consommer de miel asiatique, là, je suis d'accord... quand on sait qu'ils utilisent le miel comme ballaste pour les pétroliers quand ils sont à vide... berk...

Edité par hypepony le 08-11-2015 à 10h01



Myrific

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Posté le 08/11/2015 à 10h03


ninirom a écrit le 08/11/2015 à 07h32:
@plume29

Tu veux que le veganisme soit parfait. On te dit pas ça. C'est juste essayer de faire un peu mieux pour la cause animale.

Idem quand on sauve un cheval : ok tu vas l'enfermer pour pas qu'il s'échappe etc... Mais t'essaies de faire mieux que le laisser a son sort en refuge.

Être végétarien, végétalien, vegane : c'est juste essayer d'agir en tant qu'individu (car tu règleras pas a toi tout seul les problèmes de l'humanité) pour une cause quivt´es chère. Mais c'est pas parfait et à oui seul tu changeras pas le monde.

Mais tu te regardes dans la glasse en disant "je fais ce que je peux".


C'est exactement ça ^^

Et puis, y'a des véganes qui ne conçoivent pas leur vie sans un cheval/chat/serpent/... à leurs côtés. On a tou-te-s des côtés incohérents, est-ce pour cela qu'il faut tout arrêter ?
C'est un peu réducteur de penser ça je trouve, on en revient à l'article d'Antigone et le "Faut-il être parfait pour être engagé ?"
Chaque fois qu'on parle avec des gens, on se reçoit toujours des trucs "Mais tu l'es pas à 100%, tu fais ...."
OUI, évidemment, vu le monde dans lequel on vit, c'est impossible. Et oui, les véganes sont humains donc incohérents


T'as du mal avec les P-VG, mais c'est déjà très bien d'arrêter ou réduire la viande ... Les pauvres, ils se font engueuler par les omni' parce qu'ils ne vont pas au bout des choses, et par les VG parce qu'ils bouffent du poisson, c'est pas comme ça qu'on arrivera à faire changer les gens de mentalité ^^


hypepony a écrit le 07/11/2015 à 22h23:

edit : et dire que les abeilles domestiques ne servent à rien... sachant que la très grande majorité vit à l'état sauvage dans les faits...


Elles ne peuvent polliniser la plupart des fleurs sauvages, leur trompe est trop grande, elles ne sont plus adaptées
Les biologistes s'alarment, ma prof' de bio de BTS s'emballait à chaque fois qu'on abordait ce sujet x)


klavel a écrit le 07/11/2015 à 22h33:
MOI j'ai une question pour les VG! @Myrific viens par là...

Vous mangez quoi qui est complet, équilibré et vite-fait sans ingrédients farfelus (le premier qui me parle de soja je lui vomis dessus)(je déteste)?

Plus précisément... Je compte devenir VG et je fais actuellement ma transition en douceur... Je sais faire quelques plats VG avec tout ce qu'il faut dedans pour l'organisme (et bon!). Mais à chaque fois ce sont des plats qui réclament du temps, que ce soit dans la cuisson, ou à cause des ingrédients (les légumes secs à faire tremper pendant 200 and par exemple). Et le midi, j'ai pas envie d'attendre 45 minutes en crise d'hypoglycémie devant ma casserole

Alors, vous mangez quoi de bon quand vous ne voulez pas passer plus de 10 minutes en cuisine mais bien manger (qualité-quantité)

Édit: chuis pas (trop) chiante. À part les navets j'aime tout. Je peux même manger un tout petit peu de soja si c'est accompagné de plein d'autres trucs



Ahah, une question d'alimentation équilibrée pour Myrific, ça promet; hein Klavel ?

Quand j'ai 10mn pour manger ... Heu, je ne mange que des légumes verts, souvent dans les conserves style flageolets, haricots rouges, lentilles ou une grosse salade avec maïs/coeur de palmier/fonds d’artichauts/haricot mungo ... J'adore les pommes de terre aussi, surtout sautées, mais ça prend un peu plus que 10mn ><
Sinon pâtes avec un steak de soja émietté dedans

Mais je ne suis pas représentative, j'ai jamais cherché à compenser la viande comme je le disais ... Ayant un petit appétit depuis ma naissance, finalement diminuer la nourriture en ne cherchant pas à compenser à chaque repas me convient parfaitement ...

Faudrait que je demande à mon frère ce qu'il fait lui

Hypepony

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Posté le 08/11/2015 à 10h07


myrific a écrit le 08/11/2015 à 10h03:


C

Elles ne peuvent polliniser la plupart des fleurs sauvages, leur trompe est trop grande, elles ne sont plus adaptées
Les biologistes s'alarment, ma prof' de bio de BTS s'emballait à chaque fois qu'on abordait ce sujet x)






La plantes s'adapteront... les abeilles sont utilisées depuis le néolithique par l'homme (on a retrouvé des gravures de cette époque montrant des hommes et des ruches), c'est évident que leurs trompes ne se sont pas agrandies depuis les 30 dernières années seulement....

Enfin, je demanderai à mon amie véto (et apicultrice amateur) qui a fait sa thèse sur ce sujet justement... elle ne m'a jamais parlé de ça...

Myrific

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Posté le 08/11/2015 à 10h07


hypepony a écrit le 08/11/2015 à 10h00:

Car je n'en démords pas, bien que personne ne réagisse bizarrement, mais le tout végan, c'est évident que c'est la fin programmé d'un équilibre entre l'homme et les animaux... et la course à la catastrophe... exemple simple : ne plus porter de laine... donc plus besoin de mouton... donc plus d'alpages... donc équilibre naturel en danger...
Alors, ne plus porter de laine de moutons exploités pourquoi pas... mais pourquoi ne pas porter de la laine provenant d'un élevage respectueux de ses animaux ? Juste pour maintenir l'équilibre... faut y mettre le prix certes...

Idem pour les abeilles... ne plus consommer de miel me fait bien rire... j'ai des amis apiculteurs et leurs abeilles sont très heureuses : elles ont un toit, sont protégées des frelons asiatiques, leur ruche peut être disposée dans des endroits divers (= variété de butinage) et elles passent un hiver tranquille, sans danger, avec une bonne réserve de miel... car l'apiculteur ne leur pique pas tout bien sûr... et ces ruches sont essentielles pour la pollinisation (en plus des insectes butineurs sauvages).



Bah oui, pourquoi pas ? :)
Je suis très heureuse dans mon poncho en poils de lama perso', je ne le jetterai jamais, je prends de la laine moi
Comment différencier la laine qui provient d'élevage pourrave et d'élevage clean dans tes vêtements ? Donc je peux comprendre les véganes qui le refusent entièrement, car comme tu le dis, ça coûte
Moi, ça ne m'intéresse pas encore de stopper la laine/soie ... Pas du tout même à vrai dire !

Alors pour les abeilles, encore une fois, je consomme un peu de miel moi-même (UE) parce que les sirops végétaux (érables, agave ...) n'ont rien à voir avec le goût du miel !
Mais déjà qu'on a parfois du mal à dire si un cheval est heureux, je pense qu'appliquer ce qualificatif à des abeilles est un peu subjectif

Myrific

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Posté le 08/11/2015 à 10h09


hypepony a écrit le 08/11/2015 à 10h07:


La plantes s'adapteront... les abeilles sont utilisées depuis le néolithique par l'homme (on a retrouvé des gravures de cette époque montrant des hommes et des ruches), c'est évident que leurs trompes ne se sont pas agrandies depuis les 30 dernières années seulement....

Enfin, je demanderai à mon amie véto (et apicultrice amateur) qui a fait sa thèse sur ce sujet justement... elle ne m'a jamais parlé de ça...


Bah écoute, moi c'est ce que j'ai retenu des mes études, où les biologistes qui intervenaient dans la classe nous parlaient de cela ... ;)
Mais clairement, si sa thèse porte là-dessus, elle en saura bien plus

Hypepony

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Posté le 08/11/2015 à 10h14


myrific a écrit le 08/11/2015 à 10h09:


Bah écoute, moi c'est ce que j'ai retenu des mes études, où les biologistes qui intervenaient dans la classe nous parlaient de cela ... ;)
Mais clairement, si sa thèse porte là-dessus, elle en saura bien plus


Oui oui, je lui demanderai, histoire de ne pas restée bête sur cette question !
Mais c'est vrai que je suis un peu à fond dans les abeilles (en plus de mon amie, ma classe de CE2 parraine une ruche et nous allons deux fois par an la voir en compagnie d'un apiculteur... et jamais je n'avais entendu parlé de ça... ).
Mais bon, du coup, je sais d'où vient mon miel...

Hypepony

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Posté le 08/11/2015 à 10h19


myrific a écrit le 08/11/2015 à 10h07:



Bah oui, pourquoi pas ? :)
Je suis très heureuse dans mon poncho en poils de lama perso', je ne le jetterai jamais, je prends de la laine moi
Comment différencier la laine qui provient d'élevage pourrave et d'élevage clean dans tes vêtements ? Donc je peux comprendre les véganes qui le refusent entièrement, car comme tu le dis, ça coûte
Moi, ça ne m'intéresse pas encore de stopper la laine/soie ... Pas du tout même à vrai dire !




C'est clairement très compliqué de savoir d'où viennent les produits manufacturés... surtout s'il n'y a que 10% de laine etc...
Mais bon, nous vivons dans un pays où l'artisanat est une force, donc rien n'est impossible...
Je rejoins aussi la forumeuse (dont j'ai oublié le nom mais qui a un joli poney pie en avatar) qui dit préférer porter de la laine à du plastique... ça me parait évident que l'impact sur la nature et les animaux est moindre dans ces cas... mais bon, faudrait une VRAIE étude sur les impacts selon les productions, mais quand on voit la quantité d'eau qu'il faut pour produire un jeans (pour le coton, sans compter les solvants utilisés), ça doit bien être kif kif avec la laine...
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