Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?

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Mamalcolm

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 11/09/2014 à 10h57

Bonjour à tous,

Depuis quelque temps je me pose des questions. Où commence la négligence ? la maltraitance ? Quand est on un bon proprio ? ou quand devient on un mauvais ?

Devant la recrudescence de postes sur mon fil FB de certains groupes où les conseils sont donnés sous la forme de "il faut obligatoirement", j'ai de plus en plus l'impression d'être une mauvaise propriétaire.
Pourtant quand je regarde mes animaux en l'absence de toutes ces considérations, je n'ai pas l'impression d'être si nulle que ça, je n'ai pas l'impression qu'ils soient malheureux ...

Si je suis les conseils des groupes tels que "Vers une équitation Sans Mors", ou "Sans mors et sans remords", tout cavalier qui utilise ne serait ce qu'un mors simple est un barbare qui contraint son cheval. Même le hack est une aberration, il faut que tout le monde prenne conscience qu'un cheval se monte en licol ou en side. Pour eux tous les chevaux en sont capables, il faut simplement travailler à pied beaucoup pour obtenir ça.
Le cavalier qui ne le fait pas est un égoïste, qui préfère monter pour son plaisir que de s'occuper de son cheval.
A cela s'ajoute que si le cheval n'est pas pieds nus, le propriétaire est un inconscient. Et pour eux tous les chevaux doivent vivre en groupe au champs.
Ils critiquent avec force les autres et jugent beaucoup.
Pour eux tout ce que l'on voit dans les JEM par exemple, n'est qu'horreurs et irrespect du cheval ...

Dans un autre registre, je suis sur deux groupes de propriétaires de lapins nains.
Là aussi il y a une sainte "méthode" pour avoir un lapin heureux.
Il faut "impérativement" une cage d'au moins 1m20, mais plutôt d'1m40.
Il faut "impérativement" que le lapin soit en liberté totale ou au moins 5heures par jour.
Il faut "impérativement" installer un enclos autour de la cage si le lapin n'est pas en liberté totale, comme ça toute la journée il a une liberté partielle.
Il faut "impérativement" nourrir son lapin avec légumes différents par jour (environ 100gr par jour), et supprimer les marques de granulés bon marché.
et pour finir, il faut "impérativement" boycotter toutes les animaleries et adopter un lapin dans une association, sous peine d'être responsable de l'abandon de tous les lapins de la terre.
Et là toujours pareil, si quelqu'un déroge à l'une de ses règles son lapin est un pauvre petit être maltraité...


Je suppose que l'on trouve pareil sur des pages dédiées aux chats/chiens ou autre.

C'est là que commence les questions.
Et moi dans tout ça ?

Mon cheval vit seul au champs, il est ferré des antérieurs ET des postérieurs, je le monte en mors simple à aiguilles.
Il n'a pas de foin à volonté, et dans un de ses deux champs son eau est presque toujours sale car elle est impossible à nettoyer.
Ses clôtures sont en barbelés.
Je le travail à pied un peu seulement et je le monte quand même souvent en balade.

Mon lapin a une cage d'1m seulement (et plus petite dans mon appart), tant que je suis chez mes parents il n'a pas de verdure achetée pour lui, seulement des pissenlits et autre ramassés dans le jardin.
Je le laisse sortir 2h00 par jour au maximum car il est dans ma chambre et que je ne passe pas plus de temps dans cette pièce. (une fois à Paris il sortira plus longtemps).
Je n'envisage pas du tout la liberté totale et je n'aurais pas la place nécessaire pour un enclos.
Je l'ai eu en animalerie.

Je peux faire pareil aussi avec mon chat qui vit dehors et ne rentre jamais dans la maison.
Il est nourri avec des croquettes de la marque l*eclerc.
Il n'est ni vacciné, ni vermifugé.

En ce qui concerne mon chien, elle mange des croquettes r**al C*nin.
S'ajoute à ça qu'on lui donne des os et nos restes de nourriture "humaine".
Elle a un collier qui est susceptible de lui donner un coup de jus si elle s'échappe.
Parfois elle est attachée dehors ou on l'a met dans une cage quand on part.


bref vous l'avez compris, je suis une mauvaise proprio, ou tout du moins une proprio pas parfaite.
Seulement jusqu'où je dois accepter d'être "mauvaise" ? A partir de quel moment peut on parler de maltraitance ? Ou de négligence ?


Pour moi jusqu'à présent il y avait un "idéal", une ligne "parfaite" et la réalité. Tant que la réalité me paraissait acceptable, je pouvais continuer comme ça.
Pour moi jusqu'à présente, chaque proprio devait choisir ce qui lui paraissait acceptable ou non et faire selon "son âme et conscience" (dans la limite du raisonnable j'entends). Mors, ostéo, vaccins, vermifuges, fers... tout ça étant laissait au bon sens du prorio ! (j'ai certaines personnes de ma connaissance que je n'approuve pas dans leur choix, et je pense que certaines autres ne m'approuvent pas non plus... L'entente n'est préservée que par le non jugement)...
Mais ai-je raison ?

Je ne sais pas si quelqu'un va avoir tout lu, mais qu'en pensez vous ?

Ptitelice78

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 11/09/2014 à 15h46


davaria a écrit le 11/09/2014 à 15h02:
La région parisienne regorge de pension prés, alors certe elle ne se trouve pas dans les villes. Mais perso j'habite l'essone a une 20taine de kilomètre au nord de paris et en faisant a peine 1/4 h de voiture tu a une dizaine de pension prés. Il faut arréter de dire que ile de france ce n'est que des villes!


Je vais quand même nuancer et parler des Yvelines, et on est pourtant pas les plus à plaindre. Le 100% pré avec :

1. Des chevaux au pré tous les mois de l'année
Nombreuses sont les pensions qui rentrent les chevaux (au box / en stabulation) l'hiver

2. Une surveillance
Et là je parle d'une véritable surveillance et pas un passage à la va vite

3. Un abris ou au moins de la végétation
Sous entendu pas seulement un champ...

4. La gestion de l'alimentation : foin à volonté et distribution de compléments si nécessaire
Encore une fois, j'en connais plus d'une qui ne s'occupe absolument pas de la distribution des compléments.

5. Une gestion des couvertures ou des masques
Bien souvent non inclus, et on ne peut pas tous se permettre de passer voir nos chevaux deux fois par jour.

6. Les soins pris en charge
Je parle ici des soins des bobos mais aussi des RDV avec le maréchal / véto... lorsque le propriétaire ne peut pas se rendre disponible.

7. Des installations correctes
Car j'estime que travailler son cheval dans des installations correctes avec un sol de qualité est le minimum pour préserver son intégrité physique.

8. Du personnel sérieux
Parce que finalement c'est presque le plus important lorsqu'il s'agit de confier son cheval à un/des tiers

Et bien... BONNE CHANCE !

Il y aura forcément des concessions à faire. A chaque propriétaire de choisir celles qu'il choisi.

PS : le très très peu de pension qui remplissent les 8 critères (je n'en ai qu'une en tête) sont prises d'assaut depuis longtemps et il est quasi impossible d'y décrocher une place.

Adeline23687

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Posté le 11/09/2014 à 15h48

Je ne fais que te citer...


lucie44300 a écrit le 11/09/2014 à 13h06:


Pour ce qui est du chien je vais pas approfondir mais au moins 4h de sorties par jour, dormir dans un endroit sec et tiède, des croquettes de qualités c'est le MINIMUM.




Citation :
Je confirme, je connais pas de chien plus épanouis



Edité par adeline23687 le 11-09-2014 à 15h49



Julyquasinga

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 11/09/2014 à 15h55

D'ailleurs "un endroit sec et tiede", je vois vraiment pas ce que ca peut etre...

Parce qu'en soit, quand je vois que mes chiens ont a dispo un canape, des poufs (avec des vieilles couettes dedans + couvertures), et qu'ils passent leur temps couches par terre sur le carrelage ...

Lucie44300

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 11/09/2014 à 15h56


adeline23687 a écrit le 11/09/2014 à 15h48:
Je ne fais que te citer...




Citation :
Je confirme, je connais pas de chien plus épanouis




Eh bien Voyou sors tous les jours plusieurs heures, suit Alli en balade quand elle est au cheval... Il les fait LARGEMENT !

Davaria

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 11/09/2014 à 15h57


ptitelice78 a écrit le 11/09/2014 à 15h46:


Je vais quand même nuancer et parler des Yvelines, et on est pourtant pas les plus à plaindre. Le 100% pré avec :

1. Des chevaux au pré tous les mois de l'année
Nombreuses sont les pensions qui rentrent les chevaux (au box / en stabulation) l'hiver

2. Une surveillance
Et là je parle d'une véritable surveillance et pas un passage à la va vite

3. Un abris ou au moins de la végétation
Sous entendu pas seulement un champ...

4. La gestion de l'alimentation : foin à volonté et distribution de compléments si nécessaire
Encore une fois, j'en connais plus d'une qui ne s'occupe absolument pas de la distribution des compléments.

5. Une gestion des couvertures ou des masques
Bien souvent non inclus, et on ne peut pas tous se permettre de passer voir nos chevaux deux fois par jour.

6. Les soins pris en charge
Je parle ici des soins des bobos mais aussi des RDV avec le maréchal / véto... lorsque le propriétaire ne peut pas se rendre disponible.

7. Des installations correctes
Car j'estime que travailler son cheval dans des installations correctes avec un sol de qualité est le minimum pour préserver son intégrité physique.

8. Du personnel sérieux
Parce que finalement c'est presque le plus important lorsqu'il s'agit de confier son cheval à un/des tiers

Et bien... BONNE CHANCE !

Il y aura forcément des concessions à faire. A chaque propriétaire de choisir celles qu'il choisi.

PS : le très très peu de pension qui remplissent les 8 critères (je n'en ai qu'une en tête) sont prises d'assaut depuis longtemps et il est quasi impossible d'y décrocher une place.


Bien sur il y a des concétion a faire mais ca c'est partout en france (pour connaitre pas mal la Charente par exemple) soit sur le prix soit sur le transport (et je trouve que 20 minute c'est pas insurmontable non plus!) ou les installation (perso pour que mon cheval soit bien (selon mes critères, je peux me passer de manège).
Maintenant c'est sur que pour trouver la perle rare c'est pas facile et parfois tu te rend compte que trop tard du désastre (je dit ca par ce qu'il y a un poste qui vient d'être créé et qui parle d'une pension a qui j'aurais confier mon cheval les yeux fermé quand je l'est visiter et quand on voit les commentaire ca fait peur!)

Lucie44300

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 11/09/2014 à 15h58


julyquasinga a écrit le 11/09/2014 à 15h55:
D'ailleurs "un endroit sec et tiede", je vois vraiment pas ce que ca peut etre...

Parce qu'en soit, quand je vois que mes chiens ont a dispo un canape, des poufs (avec des vieilles couettes dedans + couvertures), et qu'ils passent leur temps couches par terre sur le carrelage ...


Un chien peut dormir dans un chenil à condition qu'il soit bien sec et à bonne température l'hiver. Simplement.

Suffit de me demander ce que j'insinue plutôt que de s'avancer...

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 11/09/2014 à 16h00


davaria a écrit le 11/09/2014 à 15h02:
La région parisienne regorge de pension prés, alors certe elle ne se trouve pas dans les villes. Mais perso j'habite l'essone a une 20taine de kilomètre au nord de paris et en faisant a peine 1/4 h de voiture tu a une dizaine de pension prés. Il faut arréter de dire que ile de france ce n'est que des villes!


Oui il y en à des pensions près boxe je dit pas le contraire, mais généralement les gens qui vivent en IDF travail sur Paris ou ses environs, mais pour faire Paris > Province le soir accroche toi !

Pour te dire pendant 6mois j’habitai le 91 limite 77 et travaillé à Boulogne, j'allais au travail en voiture 2h allée 2h retour et encore heureusement que la pension de ma jument était sur mon chemin de retour ca me coupé le trajet en 2. Et franchement à cette période je n'aurais pas fait 30min de voiture en plus pour aller voir ma jument, physiquement à un moment c'est plus possible

Julyquasinga

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 11/09/2014 à 16h00


lucie44300 a écrit le 11/09/2014 à 15h58:


Un chien peut dormir dans un chenil à condition qu'il soit bien sec et à bonne température l'hiver. Simplement.

Suffit de me demander ce que j'insinue plutôt que de s'avancer...


Je ne m avance pas...

Tu sais, je connais nombre de chiens qui vivent dehors toute l'année avec des abris. Ils n'ont pas l'air plus malheureux que nos bons vieux toutous de salon..

Lucie44300

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Jusqu'où peut-on être mauvais propriétaire ?
Posté le 11/09/2014 à 16h04


julyquasinga a écrit le 11/09/2014 à 16h00:


Je ne m avance pas...

Tu sais, je connais nombre de chiens qui vivent dehors toute l'année avec des abris. Ils n'ont pas l'air plus malheureux que nos bons vieux toutous de salon..


Eh bien pour moi c'est être un mauvais proprio que de ne pas faire un véritable abris béton isolé et paillé l'hiver.
Même s'il dort dehors le chien à droit de ne pas souffrir du vent ou du froid (une simple abris niche en bois ne suffit pas concrètement).

Mais comme je l'ai dis chacun voit midi à sa porte.

Un mauvais proprio c'est aussi qqn qui laisse son animal dans sa voiture ou qui l'emmène partout.

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Posté le 11/09/2014 à 16h06


lucie44300 a écrit le 11/09/2014 à 15h56:


Eh bien Voyou sors tous les jours plusieurs heures, suit Alli en balade quand elle est au cheval... Il les fait LARGEMENT !


Ah mais je ne dis pas le contraire mais c'est plutôt elle qui le dit...

Mais tu n'as pas un studio de 25m2, tu fais comment avec toutes tes bêtes?

Julyquasinga

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Posté le 11/09/2014 à 16h09


lucie44300 a écrit le 11/09/2014 à 16h04:


Eh bien pour moi c'est être un mauvais proprio que de ne pas faire un véritable abris béton isolé et paillé l'hiver.
Même s'il dort dehors le chien à droit de ne pas souffrir du vent ou du froid (une simple abris niche en bois ne suffit pas concrètement).

Mais comme je l'ai dis chacun voit midi à sa porte.

Un mauvais proprio c'est aussi qqn qui laisse son animal dans sa voiture ou qui l'emmène partout.


Pour la voiture je suis completement d'accord avec toi. Clairement, je ne laisse jamais mes chiens dans la bagnole..

En revanche, j'essaie justement au maximum de les emmener partout. L'autre jour ils ont même passe l'après midi au boulot avec moi. J'avais pris une de leur couvertures + des os et ils ont passer l'aprem au bureau.

Bon, je les emmene pas quand je vais faire mes courses ou d'autres trucs ou je sais qu'ils ne seront pas acceptes, mais si c'est pour aller chercher des clopes ou aller a la pharmacie, ils me suivent.

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Posté le 11/09/2014 à 16h10


adeline23687 a écrit le 11/09/2014 à 16h06:


Ah mais je ne dis pas le contraire mais c'est plutôt elle qui le dit...

Mais tu n'as pas un studio de 25m2, tu fais comment avec toutes tes bêtes?


Les 7 rates dans la volière, le chien n'est pas chez moi mais chez mon père, Le vieux chat chez mon grand père pour respecter ses habitudes, mon jeune avec moi et les poissons dans l'aqua :) On a des poules aussi chez Papy...

25m² bien agencés, entretenus et aérés surtout, parce que sinon on ne serait pas heureux avec mon petit monde. :)

Lucie44300

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Posté le 11/09/2014 à 16h13


julyquasinga a écrit le 11/09/2014 à 16h09:


Pour la voiture je suis completement d'accord avec toi. Clairement, je ne laisse jamais mes chiens dans la bagnole..

En revanche, j'essaie justement au maximum de les emmener partout. L'autre jour ils ont même passe l'après midi au boulot avec moi. J'avais pris une de leur couvertures + des os et ils ont passer l'aprem au bureau.

Bon, je les emmene pas quand je vais faire mes courses ou d'autres trucs ou je sais qu'ils ne seront pas acceptes, mais si c'est pour aller chercher des clopes ou aller a la pharmacie, ils me suivent.


Quand je dis les emmener partout je pense plus à les traîner chez les amis, la famille, les animaleries ou autres... Fin un chien ça va, ils aiment bouger et voir du monde, mais j'en connais qui le font avec chat ou lapin et du coup ce sont des animaux qui détestent le changement.

Moi aussi je vais chercher mon pain avec 1, 2 ou 7 rates sur les épaules :)

Ptitelice78

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Posté le 11/09/2014 à 16h13


davaria a écrit le 11/09/2014 à 15h57:


Bien sur il y a des concétion a faire mais ca c'est partout en france (pour connaitre pas mal la Charente par exemple) soit sur le prix soit sur le transport (et je trouve que 20 minute c'est pas insurmontable non plus!) ou les installation (perso pour que mon cheval soit bien (selon mes critères, je peux me passer de manège).
Maintenant c'est sur que pour trouver la perle rare c'est pas facile et parfois tu te rend compte que trop tard du désastre (je dit ca par ce qu'il y a un poste qui vient d'être créé et qui parle d'une pension a qui j'aurais confier mon cheval les yeux fermé quand je l'est visiter et quand on voit les commentaire ca fait peur!)


Oui je me doute que ce n'est pas la seule région mais je ne connais pas assez les autres.

Je rebondissais sur ton commentaire pour démontrer que ceux qui hurlent indignés que seul le 100% pré est valable et que tout le reste rend le propriétaire indigne de posséder un tel animal que ce n'est pas toujours une tâche aisée.

Parfois il est préférable d'avoir son cheval en box (avec sortie j'entends) mais être sure que la surveillance et les soins sont de qualité. Que de le mettre au pré en étant pas sure que les gros bobos soient détectés et soignés, qu'il bénéficie d'un abris et d'une surveillance, des soins lui permettant d'être bien en tout temps et toute l'année...

Le "on a toujours le choix" n'est valable que lorsque l'on possède NOS terrains et que l'on peut être sur place au minimum deux fois par jour...

Allison44

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Posté le 11/09/2014 à 16h20

En effet emmenez son chien vraiment partout n'est pas une bonne chose pour eux.

Le laisser dans la voiture, c'est pire que tout !
Même l'autre jour, juste pour aller déposer un chèque à la banque, je l'ai sorti de la voiture pour qu'il vienne avec moi. Déjà que moi je cuisais, alors lui...

Et l'emmener en soirée, non, je n'adhère pas.
On a failli devoir prendre notre chien avec nous pour notre mariage, heureusement on a trouvé une solution de dernière minute car le pauvre chien n'aurais pas supporter un week end avec 200 personnes, de la musique à pleine balle...
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