La boucherie pour un cheval violent

wildfox

oui après vérification c'est bien toi....!
Et je vais revenir sur certaines de tes affirmations....

"Le cheval ne tape pas pour tuer, il tape pour se défendre."

Non, un cheval ne tape pas que pour se défendre et il est parfaitement conscient de ce qu'il fait quand il le fait!
OK le cheval n'est pas un prédateur et sa réaction "normale " en cas de danger est la fuite.... Mais il sait très bien agresser et taper pour s'imposer, notamment vis à vis de congénères et il n'y a qu'à voir certains combats entre chevaux pour en être convaincu.... et entre eux, c'est bien la loi du Talion qui prime!
Et ce type de comportement ne se voit pas uniquement pour séduire une belle....
Il n'y a qu'à voir un groupe très bien nourri, qui n'a jamais manqué de rien à l'heure du casse-croûte. Même avec du foin à volonté déposé par tonne dans des double rateliers....il y en a toujours un qui prend la place de 5 et qui toutes dents dehors ou en tournant le cul les empêche d'approcher....Parfois même, repu à se faire éclater la panse... il reste devant le ratelier!


"Un cheval, un animal, n'a jamais put consciemment avoir l'intention d'infliger une blessure."

Oh que si! Quand il tape c'est pour se "débarrasser" de ce qui le gêne et dominer..... Alors bien sûr on peut jouer sur les mots... il n'a pas l'intention d'infliger une blessure.... mais il a l'intention de frapper et prouver qu'il est le plus fort.... Si il n'a pas "conscience" de ce qu'est une blessure il sait ce qu'est la douleur d'un coup... et si il frappe, c'est pour faire mal....éliminer un rival , voire un congénère qui ne lui plait pas et entre eux, c'est le plus fort qui fait la loi.



"Par contre je ne pense aucunement que son comportement soit celui du vice au sens humain du terme..."

Le cheval qui se retient de te rentrer dedans parce qu'il sait qu'il risque d'en prendre une et qu'il vaut mieux être "souriant" pour avoir sa gamelle, même si il n'en pense pas moins est, je vais dire hypocrite ... ce qui se rapproche fort de vicieux!

"c'est à un moment donné dans sa vie, une expérience qu'elle a vécu, qui a fait qu'elle est devenu ainsi : dangereuse."

Je ne dis pas le contraire, mais le fait est là! Alors je veux bien dire, et j'ai du le penser sincèrement, pauvre Mascotte... mais bon débarras!

Je ne pense pas que le cheval soit "intelligent" au sens où nous utilisons se terme pour les humains, mais il est capable d'analyse et de réflexion et il est parfaitement conscient de ses actes, en bien comme en mal.... et il a une excellente mémoire. Tout l'art d'élever consiste à se rendre indispensable en ce qui concerne son bien-être et sa sécurité et de se positionner en chef du troupeau, celui qui est au sommet de la hiérarchie, avec son autorité inconditionnelle gagnée par la confiance et la "justesse" de son attitude... et ceci afin de n'avoir jamais à établir un rapport de force qui joue forcément en faveur du cheval....et là, pour un peu qu'il ait du tempérament.... il aura vite fait de comprendre...
Ce n'est pas toujours évident....Certains ne réagiront jamais à une erreur et pardonneront, d'autres ne vous rateront pas....
Donc pour moi, les chevaux n'ont pas que des réactions violentes et agressives sous l'effet de la peur .... les règlements de compte entre eux le prouvent.... et si l'homme est considéré rien de plus qu'un congénère lambda... cela peut vite volontairement dégénérer

Un cheval qui latte sciemment ou qui attaque ne donne généralement pas qu'un coup de cul...

Moi j'ai compris qu'il c'est cabré et c'est retourné sur son cabré... Envoyant les postérieurs au passage...

Oui dans mon cas c'était ça, après être passé par dessus moi, coup en ma direction, poney qui tapait habituellement...
J'étais paralysée de la moitié de mon corps pendant quelques temps et engourdie pendant 1 mois...

Mais là ce n 'est pas un cheval qui ne convient pas, c'est un cheval qui est qualifié de 'violent' par son entourage... l'issue 'est pas la même...

Je reprend l'histoire du 13 novembre et les gens qui n'hésitent pas à en piétiner d'autres pour s'enfuir... dans cette cohue tu te retrouves à l'hosto... tu demandes l'internement de celui qui t'à marché dessus ?

Là sous prétexte que c'est un animal il n'aurait pas le droit à une autre chance dans un autre lieu ?

L'humain est très fort pour éliminer ce qu'il ne comprends pas et ce qui ne lui sert pas...

Il faut tout de même se mettre un peu à la page....
On est loin de l'époque du cheval de labour ou du cheval de guerre qui trimait et mourrait sous le joug ou sous les balles....!
Chez nous, il y a quelque 120 chevaux.... et deux cons ayant dépassé l'âge de la retraite qui triment 365 jours par an pour qu'ils ne manquent de rien..... Alors pas sûr qu'ils aient envie de s'échapper...car pas si fous ces loulous!
Et ils sont nombreux à être chouchoutés et dorlotés quotidiennement....et à ne manquer de rien....!

Pourquoi ?

Je partage l'avis de Miroir.

Bah figure toi que j'ai déjà fait 4 mois d’hôpital a cause d'un cheval! J'ai eu plusieurs chirurgies et j'ai une partie du visage reconstruite parce que mon crane avait littéralement explosé! Ce jour là, j'ai aussi des cotes et une clavicule de cassés. Les ligaments de ma jambe gauche ont étaient arrachés, j'ai eu des brûlures par dessus. Mon pied regardait derrière et j'en passe.

J'ai perdu ma vision périphérique parce que la pression dans mon crane a dégrader mes nerfs optique, mon visage a perdu sa symétrie. J'ai un œil plus bas parce qu'il a fallu reconstruire l'arcade. J'ai TOUJOURS mal a la jambe, j'ai des cicatrices PARTOUT!

Je me suis fait traîner par la jambe et j'ai fini dans un mur. J'en ai déjà parler sur le forum, ça n'a rien de nouveau.

Alors oui, j'ai le droit d'ironiser!

A aucun moment je n'ai eu même l'idée que ce cheval devait "disparaître", que ça soit chez un marchand ou autre!

Oui, il a pété les plombs. Oui, il m'a fait du mal! Et tu sais a quoi je pensais étendue au fond du manège? La chose que je répétais encore et encore?

Je demandais comment aller mon cheval! J’étais paniquée pour lui, pas pour moi. J’étais en état de choc et je n'avais que lui dans la tete.

Est-ce qu'il aller bien? Parce que c’était pas son genre de péter les plombs comme ça, c’était pas lui. Il y avait forcement eu un soucis. C’était pas un pétage de plomb gratuit. Qu'est-ce que j'avais fait de mal pour avoir une réponse pareil?

Et l'avenir m'a donné raison! Il n'a jamais plus mis personne par terre après ça. Je l'ai même vendu bien plus tard a un club parfaitement au courant de l'histoire!

Alors oui, je me permet de juger les soit disants pro qui se debarrasse des chevaux aux moindre pet de travers.

Parce que, quand on côtoie des chevaux et qu'on en fait son métier. On est au courant des risques. On sait qu'a partir du moment où on approche même le plus gentil, on se retrouve face a un danger potentiel.

C'est parce qu'on refuse ça que l'on se retrouve face a des chevaux sans expression et sans émotion. C'est a cause de cette peur qu'on développe l’ethologie sans jamais penser au mental du cheval, de l’être vivant derrière ce "phénomène".

Faut pas que ça bouge, faut pas que ça pense! Faite du velo, vous serez servie!

Bon faudrait que Muséane nous réexplique encore une fois ce qui s'est passé ^^

Dur ce que tu as vécu ..

crinsdorphee31

Je ne trouve pas la comparaison très heureuse... et elle est inexacte.
Tu ne peux pas comparer un acte réalisé dans un moment de panique totale et grandement justifié et un acte volontaire pour "éliminer" un gêneur. Si le cheval avait paniqué, sa réaction aurait pu être un cabrer et une fuite (qui aurait pu également avoir des conséquences graves en traînant ce monsieur au bout de la longe, en le renversant...). Pour ma part, le" je fais demi-tour et je tape" a quelque chose d'intentionnel.

Et le demi-tout je tape pour me débarrasser du poids mort au bout de la longe?

Ça existe, j'y ai eu le droit avec un poney de 76cms ... Il a prit peur en descendant du camion, tout debout, demi-tour avec un magistral lancer de postérieurs et a fond les ballons sur un parking.

Lenahaha c'est très dur ce que tu as vécu et tu as été super courageuse, franchement bravo...

Mais lors de ton accident, de ce que tu en as dit, tu as raisonné comme une propriétaire de cheval..

Dans ce cas précis, il s'agit d'un cheval de club, un cheval de travail amené à voir plusieurs cavalier y compris de très jeunes et inexpérimentés.
Désolée, moi je ne prend pas le pari qu'il ne le fasse plus dans ces circonstances.
Sans parler de boucherie, sans parler de marchand, je ne le met plus en contact avec la clientèle.
De plus le gérant en question, je ne pense pas qu'il ait de relations particulière avec ce cheval, on est loin de la relation proprio-cheval. Pour lui c'est avant tout -j'imagine- un outil de travail.
Donc la manière dont il gère la situation, c'est à lui de voir selon la philosophie de son exploitation, et selon son état, si il peut gérer le cheval lui même et le garder et si il le revend (et à qui)...

"disproportionnée" pour l'humain !!!
Pour le cheval c'est juste une réaction... de cheval !!!
Comme dit plus haut, si vous voulez des réactions d'humains prenez des 'humains' comme compagnons...

Et je ne parle pas de chevaux planplan qui fait son boulot de mémère, faut lire un peu...
Et oui il y a des gens qui s'appuyent sur ce que les cavaliers des ancienc club pensent, et là on parlerait pas juste du cheval planplan qui a envoyé à l'hosto par une chute (ce que j'ai dit, ça arrive et des chutes peuvent être violentes sans en avoir l'air, je suis également allée à lhopital pour une chute, et de ma faute, ce que je reconnais sans problème), mais du cheval à priori gentil par une action violente et dis plus haut disproportionnée.

Y'a quand même une nuance entre se fair latter la tronche à coup de postérieurs (et même si c'est pas dû à la faute de l'humain ou de façon consciente par le cheval) et se faire écraser 3 doigts de pied non ? Même si c'est volontaire, ça a pas la même portée non ?
Même si le contexte au départ est le même = action volontaire (ou pas) contre l'humain, les conséquences = frôler la mort dans le cas de cette personne et être à l'hopital u certain nombre de temps, séquelle ou pas? Bref... Les conséquences sont pas les mêmes. Et si, les conséquences jouent énormément, pour les chiens, pour les chevaux et pour les hommes aussi.

Et même dans l'intérêt du cheval, rester dans un club où tout le monde en aura peur et pourra lui faire "payer", s'en méfiera, vous pensez vraiment que c'est le mieux à faire ?

@Lenahaha : Et bien je m'incline, c'est vrai que moi je n'ai jamais finis à l'hosto à cause d'un cheval, je dois surement donc m'abstenir d'avoir un avis ?

Ma frangine aussi à finit à l'hosto et sur la table d'opération etc "à cause" de sa jument. Je te rassure, la jument est toujours à la maison, l'idée de s'en séparer ne nous a même pas traversé l'esprit.
Pourquoi ?

Tout simplement parce que oui sa jument a eu peur d'un truc au galop en balade, ma frangine est tombé, pas de chance. Tout comme toi, pas de bol, t'étais coincé dans ton étrier. C'est un accident.
On en a jamais voulu à la jument évidemment.
Bon et moi, j'avoue j'ai moins de coeur que toi, quand j'ai vu ma frangine à terre, je me suis d'abord inquiétée pour elle avant de penser à notre jument.

Par contre, j'aurai vu notre jument envoyer volontairement ses postérieurs dans la tête de ma sœur, mes pensées auraient été bien différentes j'imagine.

Si tu n'es pas capable de faire la différence, je ne sais pas quoi te dire de plus.

Je t'ai bien lu, mais je n'ai cité que toi alors que dans ma réponse j'englobais pas mal de ce que j'ai pu lire avant.
Ce que j'essaie de dire, c'est que nous, en tant que propriétaires de chevaux, on chercherait la solution où on peut garder le cheval tout en étant plus vigilant quitte à prendre conseil auprès d'un pro, etc...
En tant que pro, c'est juste pas possible de faire la même chose, et hélas, la case marchand est bien souvent plus choisie, mais ça ne sera pas forcément le cas ici.

Pour ce qui est de frôler la mort à cause d'un cheval, je suis vraiment désolée, mais en ayant vécu quelque chose de traumatisant comme ce gérant d'exploit, aurais tu pris le risque de garder ce cheval au contact de tes clients?
Je n'ai personnellement jamais frôlé la mort à cause d'un cheval, donc c'est difficile pour moi d'imaginer, mais franchement, je ne pense pas que je prendrais ce risque. :(