Délit d'exercice illégal de l'activité de maréchal

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Flakiss

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Délit d'exercice illégal de l'activité de maréchal
Posté le 06/01/2016 à 14h04

Bonjour, cette publication est apparue sur mon fil d'actualité Facebook. Elle me laisse perplexe. Est-ce qu'un particulier qui pare son propre cheval (et ne vend pas de services donc) est condamnable par exemple ?


Citation :
Délit d'exercice illégal de l'activité de maréchal-ferrant

Le parage des sabots de l'équidé est un acte de médecine qui ne peut être réalisé que par un vétérinaire ou un maréchal-ferrant.

" C'est la première fois que la chambre criminelle de la Cour de cassation a eu à se prononcer sur les conditions de l'exercice illégal de l'activité de maréchal-ferrant. L'arrêt rendu le 15 décembre 2015 présente donc un grand intérêt. L'Union française des maréchaux-ferrants avait déposé plainte contre une personne se présentant comme pareur ou pédicure équin auprès du public. Le prévenu avait été condamné du chef d'exercice d'une activité artisanale (en l'occurrence celle de maréchal-ferrant) par une personne ne possédant pas le certificat d'aptitude professionnelle (L. n° 96-603, 5 juill. 1996, art. 16 et 24). Le condamné critiquait l'arrêt d'appel, estimant que son activité n'était pas visée par la prévention dès lors qu'elle s'exerçait sur des pieds sains et n'était pas suivie par une opération de ferrage du pied. Le principe de légalité des délits et des peines faisait selon lui obstacle à toute condamnation. Pour rejeter le pourvoi, la Cour de cassation constate qu'il résulte des articles L. 243-1 à L. 243-3 du code rural et de la pêche maritime que le « parage » est un acte de médecine, voire de chirurgie (en ce qu'il est assimilé aux maladies des pieds des équidés), qui ne peut être réalisé que par les vétérinaires ou les maréchaux-ferrants. Ces derniers bénéficient d'une dérogation au monopole des vétérinaires, toutefois, leur profession est elle-même réglementée par la loi n° 96-603 du 5 juillet 1996. Par suite, toute activité de parage doit être réalisée par une personne titulaire qualifiée professionnellement (le certificat d'aptitude professionnelle option maréchalerie est régi par un arrêté du 16 juillet 1998)."


La source serait "Editions législatives".

Lunacaramel

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Posté le 15/01/2016 à 23h46


marechalf a écrit le 15/01/2016 à 13h21:
la base pour avoir un cheval avec de bons pieds c'est l'alimentation, vous parlez d'alimentation avec podologie il va vous répondre que les tables de l'inra c'est du pipo, un cheval c'est un herbivore et basta, je me souviens avoir eu une discussion avec lui sur ce sujet
Seulement il y a les faits, un cheval a besoin de tant d'ufc par jour, un gros a plus de besoin qu'un petit, celui qui travaille a plus de besoin que celui qui ne travaille pas, c'est mathématique
Alors nier l'alimentation et faire du pieds nus excusez moi ça tient pas debout


Les tables de l'inra ne sont même pas a la base "testé" sur les chevaux mais extrapolé des autres espèces et ça reste du théorique comment peut ton calculer les besoins d'un cheval avec juste son poids et son activité physique, ce ne sont pas des machines et tout le monde sait que chaque cheval a un métabolisme différent.
quand au fait "qu'un gros a plus besoin qu'un petit" c'est encore une grosse erreur, à la maison, un irish cob de 600kg qui mange bien moins que mon poney de selle de 350kg.
Il y a même des disparités entre les individus d'une même race.
Pareil pour celui qui travail et celui qui travail pas, deux individu ne seront pas égaux et on peut très bien voir un cheval travailler plus qu'un autre et avoir moins de besoin.

Alors le nombre UFC par jour....
En plus ce n'est pas parce que le cheval a le bon nombre UFC et MADC qu'il n'est pas carencé et aura de bon pieds.

Je suis de ton avis Malk, se genre de comportement n'aide pas a convaincre du bien fondé du pieds nus, on m'a toujours appris dans un débat a respecter l'avis de l'autre même si totalement différent.
Ce n'est pas en méprisant les gens, que l'on fait valoir notre point de vue.


Botinero, vraiment pas de bol, tu as du tomber sur un vrai charlatant, il était inscrit comme podologue sur le site DAEP?
Parce que souvent se que l'on reproche aux podologues justement c'est de ne pas assez toucher aux pieds, comme certain le dise, de ne rien "enlever".

Botinero

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Posté le 16/01/2016 à 08h51

Lunacaramel, elle est plustôt connue dans la région et les retours étaient positive...

Podologie2

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Posté le 16/01/2016 à 15h57

Pour ceux qui comprennent pas que les particuliers seront un jour ou l'autre inquiétés (au bon vouloir de la gestapo du ferrage...)

Le texte de la cassation précise:

"les juges ajoutent que le parage des sabots d'un cheval se trouve placé par les textes applicables sur le même plan que les maladies du pied des équidés, dont le traitement est réservé aux seuls vétérinaires et maréchaux-ferrants"

Donc PARAGE = acte de médecine véto

DONC un particulier n'a pas le droit de pratiquer... pas plus qu'un pareur!

dans un monde dirigé par les lobbys!

C'est comme Monsanto qui veux interdire les jardins potagers...

Édité par podologie2 le 16-01-2016 à 15h57



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Posté le 16/01/2016 à 16h13


malk a écrit le 15/01/2016 à 12h45:
A
Elles discutent avec les maréchaux et n'hésite pas à préconiser une ferrure si le pied nu ne serait pas adapté pour le cheval !


Alors elles n'ont rien compris à leurs job.... parce qu'aucun cheval n'a besoin de fers.


botinero a écrit le 15/01/2016 à 22h08:
J'ai eu la mauvaise idée de faire parer mas chevaux par une podologue.

je me suis retrouvé avec une jument qui a refuse de bouger et de sortir de son box pendant bien 15 jours


Vie au boxe et pieds nus..... non.... pas possible.

Qui est en tord?

Le podologue qui a accepté une mission impossible ou le proprio qui laisse son cheval dans des conditions de vie non propice à sa santé?

hum?

Le Mf lui, s'en fout... il ferre ... ou pas... tout en sachant que de toute façon, il va referer au moindre problème.

Le podologue, lui, le fer n'est pas une option puisque il sait que les problèmes viennent de lui... à la BASE!

Pk un cheval peut vivre en boxe? grâce aux fers.

étudiez l'histoire... la mise en boxe correspond au développement de la ferrure systématique...

Pk un cheval peut travailler jusqu'à épuisement maladie pathologie? grâce au fers.

Pk un cheval peut bosser dans de mauvaises conditions de vie? grâce au fers. (comme les chevaux de clubs de régions parisienne par ex.)

Le fer permet tous les abus. Il insensibilise les pieds et les fait mourir à petit feu. C'est là, la cause de la toute les pathologies LOCOMOTRICES.

Les coliques, les fourbures, les fractures peuvent biens sur trouver des causes annexe...

Mais pour ce qui est des pathologies de l'appareil locomoteur du cheval de sport ferré, je suis désolé, c'est la ferrure la cause première.

De elle découle les conséquences qui seront prisent pour des causes premières....

Un jour ou l'autre, tout cela sera reconnu et enseigné en école véto et tout sera réglé... il n'y aura plus de débat.


Édité par podologie2 le 16-01-2016 à 16h17



Malk

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Posté le 16/01/2016 à 16h34


podologie2 a écrit le 16/01/2016 à 16h13:

Alors elles n'ont rien compris à leurs job.... parce qu'aucun cheval n'a besoin de fers.

Et pourtant, et pourtant ...



podologie2 a écrit le 16/01/2016 à 16h13:
Vie au boxe et pieds nus..... non.... pas possible.

Je ne vais pas rajouter un "et pourtant" supplémentaire, j'aurais peur que cela fasse trop redondant mais ...
A l'écurie, une jument espagnole pieds-nus, au box. Ses pieds sont très bien, elle bosse 4/5 fois semaine, elle sort en extérieur (bon ok, OK je l'accorde elle en chie sur les cailloux, mais elle ne sera ni la première, ni la dernière), bref elle s'en sort aussi bien qu'un canasson au pré.
Par contre ouais, la proprio' elle se repose pas sur ses lauriers. Tout les jours elle enlève les crottins que sa jument à fait (même si les boxs sont nettoyé), elle applique du FieldPast en prévention de la pourriture, elle stimule les pieds de sa jument sur différent type de sols ...
Alors dire de but en blanc que c'est impossible, je trouve ça dommage quand même.
Ah oui précision quand même, la jument n'est pas H24 au box, elle sort entre 6 et 7h par jour je diras (sauf quand les terrains sont dégueu')

Botinero

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Posté le 16/01/2016 à 16h42


podologie2 a écrit le 16/01/2016 à 16h13:

Vie au boxe et pieds nus..... non.... pas possible.

Qui est en tord?

Le podologue qui a accepté une mission impossible ou le proprio qui laisse son cheval dans des conditions de vie non propice à sa santé?

hum?



Mes chevaux ont a disposition un boxe chaqu'un, attenant a un paddock stabilisée. Et a leur disposition trois près qui font entre 1 et 2.5 ha c'est pas suffisant?

Lunacaramel

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Posté le 16/01/2016 à 17h15


podologie2 a écrit le 16/01/2016 à 15h57:
Pour ceux qui comprennent pas que les particuliers seront un jour ou l'autre inquiétés (au bon vouloir de la gestapo du ferrage...)


Il est déjà difficile de prouver des cas de maltraitance alors j'imagine bien comment ils vont faire pour "inquiéter" un particulier qui pare ses chevaux.
Les "actes vétérinaires" beaucoup de proprio les pratiques par nécessité : injection, changement de pansement,....

Pour le mot "gestapo" on ne doit vraiment pas avoir les même références historiques, je trouve ça vraiment déplacé.


botinero a écrit le 16/01/2016 à 08h51:
Lunacaramel, elle est plustôt connue dans la région et les retours étaient positive...

Comme quoi, le proprio en toute circonstance doit garder un oeil critique.

Narce

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Posté le 16/01/2016 à 17h51

Dans tous les métiers il y a des charlatans et des professionnels.

Ma jument a toujours été pieds nus. Quand elle est arrivée dans ma région, elle marchait correctement et meme sur gravillon.

Etant donne que je souhaitais la garder pieds nus, j'ai fait venir un pareur que plusieurs personnes m'avaient conseillé.

Bilan au bout de quelques mois : ma jument n'avait plus de talon, la sole etait hyper fine aux radios et ma jument en etait arrivée au stade où elle avait des douleurs/raideurs meme en marchant dans l'herbe...

J'ai tout arrete et j'ai fait venir un autre pareur. Il est venu 2x, et ma jument marche quasiment de nouveau correctement. Elle reste sensible sur les cailloux mais ça viendra. Les pieds se sont redressés et sont bien plus beaux qu´avant.

Pourtant depuis que je l´ai, beaucoup de professionnels (veto, osteo, dentiste, gerants de pension) insistent pour que je la ferre... Plusieurs maréchaux me disaient qu´il fallait absolument la ferrer et le plus vite possible parce qu´elle a un anterieur cagneux

Et bien sûr, ces mêmes personnes s'en sont donnés à cœur joie quand elles ont su que ma jument avait des douleurs aux pieds à cause de mon ancien pareur. Sauf que si c'est pour la ferrer mais que derriere le parage soit tout aussi pourri, c'était pas la peine !! Alors c'est sur, elle aurait certainement remarché correctement de suite puisque le fer aurait anesthésié le pied...

L'important c'est de trouver la personne qui convient à notre cheval

Marechalf

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Posté le 16/01/2016 à 18h08


podologie2 a écrit le 16/01/2016 à 16h13:


Pk un cheval peut vivre en boxe? grâce aux fers.

étudiez l'histoire... la mise en boxe correspond au développement de la ferrure systématique...

Pk un cheval peut travailler jusqu'à épuisement maladie pathologie? grâce au fers.

Pk un cheval peut bosser dans de mauvaises conditions de vie? grâce au fers. (comme les chevaux de clubs de régions parisienne par ex.)

Le fer permet tous les abus. Il insensibilise les pieds et les fait mourir à petit feu. C'est là, la cause de la toute les pathologies LOCOMOTRICES.



Pourquoi un conducteur peut rouler à 200km/h sur la route ?
Grâce à la voiture, et ça fait des morts, faut il interdire la voiture ?

Heureusement tous les conducteurs ne sont pas des fous au volant, bref tout ça pour dire qu'on peut ferrer son cheval et être responsable avec son cheval, il y a des fous partout mais qu'il soit ferré ou pieds nus ne changera pas grand chose, les fous resteront

Quand à faire mourir les pieds à petit feu, ça change pas de vos commentaires assez excessifs, gestapo, etc....
On l'aura compris vous n'aimez pas les fers, mais moi j'ai choisi de m'adapter au cheval ferré ou pieds nus
Il y a bien une chose ou on est d'accord c'est qu'un cheval peut vivre pieds nus, pour le reste................

Frederique3560

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Posté le 16/01/2016 à 23h18

Non mais arrêtez d'écrire cette stupidité que le fer anesthésie le pied

Pour ceux qui rendent le fer responsable de tous les maux c'est un non sens , vous vous contredisez vous même puisque selon vous la ferrure rend boiteux les chevaux , c'est bien qu'ils sentent la douleur non ?

Frederique3560

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Délit d'exercice illégal de l'activité de maréchal
Posté le 16/01/2016 à 23h20

En ce qui concerne la législation, elle concerne les professionnels , pas la peine de faire "peur" aux particuliers pour tenter de les ralier à une cause et de jouer les martyrs ...

Faut savoir lire !

Dispositions relatives à l'exercice illégal
de la médecine et de la chirurgie des animaux



« Art.L. 243-1.-I. ― Pour l'application du présent chapitre, on entend par :
« ― " acte de médecine des animaux ” : tout acte ayant pour objet de déterminer l'état physiologique d'un animal ou d'un groupe d'animaux ou son état de santé, de diagnostiquer une maladie, y compris comportementale, une blessure, une douleur, une malformation, de les prévenir ou les traiter, de prescrire des médicaments ou de les administrer par voie parentérale ;
« ― " acte de chirurgie des animaux ” : tout acte affectant l'intégrité physique de l'animal dans un but thérapeutique ou zootechnique.
« II. ― Sous réserve des dispositions des articles L. 243-2 et L. 243-3, exercent illégalement la médecine ou la chirurgie des animaux :
« 1° Toute personne qui ne remplit pas les conditions prévues à l'article L. 241-1 et qui, même en présence d'un vétérinaire, pratique à titre habituel des actes de médecine ou de chirurgie des animaux définis au I ou, en matière médicale ou chirurgicale, donne des consultations, établit des diagnostics ou des expertises, rédige des ordonnances, délivre des prescriptions ou certificats, ou procède à des implantations sous-cutanées ;
« 2° Le vétérinaire ou l'élève des écoles vétérinaires françaises relevant des articles L. 241-6 à L. 241-13, qui exerce la médecine ou la chirurgie des animaux alors qu'il est frappé de suspension du droit d'exercer ou qu'il fait l'objet d'une interdiction d'exercer.

Ensuite il est fait la liste des professionnels non vétérinaires autorisés qui eux bien entendu pratiquent à titre habituel

« Art.L. 243-2.-Dès lors qu'ils justifient de compétences adaptées définies par décret, les propriétaires ou détenteurs professionnels d'animaux relevant d'espèces dont la chair ou les produits sont destinés à la consommation humaine, ou leurs salariés, peuvent pratiquer, sur les animaux de leur élevage ou sur ceux dont la garde leur a été confiée dans le cadre de leur exploitation, dans le respect des dispositions relatives à la protection des animaux, certains actes de médecine ou de chirurgie dont la liste est fixée, selon les espèces, par arrêté du ministre chargé de l'agriculture. Cette liste ne comprend aucun acte réservé expressément par la loi aux vétérinaires, notamment, en application des dispositions de l'article L. 5143-5 du code de la santé publique, la prescription de médicaments, non plus que les actes liés à l'exercice du mandat sanitaire ou à la certification mentionnés respectivement aux articles L. 221-11 et L. 221-13 du présent code.
« Art.L. 243-3.-Outre les soins de première urgence autres que ceux nécessités par les maladies contagieuses, qui peuvent être réalisés par toute personne, des actes de médecine ou de chirurgie des animaux peuvent être réalisés par :
« 1° Les maréchaux-ferrants pour le parage et les maladies du pied des équidés, et les pareurs bovins dans le cadre des opérations habituelles de parage du pied ;
« 2° Les élèves des écoles vétérinaires françaises et de l'Ecole nationale des services vétérinaires dans le cadre de l'enseignement dispensé par ces établissements ;
« 3° Les inspecteurs de la santé publique vétérinaire, titulaires d'un titre ou diplôme de vétérinaire, dans le cadre de leurs attributions et les agents spécialisés en pathologie apicole, habilités par l'autorité administrative compétente et intervenant sous sa responsabilité dans la lutte contre les maladies des abeilles ;
« 4° Les fonctionnaires et agents qualifiés, titulaires ou contractuels mentionnés à l'article L. 241-16 lorsqu'ils interviennent dans les limites prévues par cet article ;
« 5° Les directeurs des laboratoires agréés dans les conditions prévues par les articles L. 202-1 à L. 202-5 pour la réalisation des examens concourant à l'établissement d'un diagnostic vétérinaire ;
« 6° Les techniciens intervenant sur les espèces aviaires et porcine, justifiant de compétences adaptées définies par décret et placés sous l'autorité et la responsabilité d'un vétérinaire, qui pratiquent des actes de vaccination collective, de castration, de débecquage ou de dégriffage ;
« 7° Les techniciens justifiant de compétences adaptées définies par décret, intervenant dans le cadre d'activités à finalité strictement zootechnique, salariés d'un vétérinaire ou d'une société de vétérinaires habilités à exercer, d'une organisation de producteurs reconnue en vertu de l'article L. 551-1, d'un organisme à vocation sanitaire reconnu en vertu du II de l'article L. 201-1 ou d'un organisme relevant du chapitre III du titre V du livre VI ;
« 8° Les fonctionnaires et agents contractuels relevant des établissements ou organismes chargés, en application de l'article L. 653-12, des enregistrements zootechniques des équidés, titulaires d'une licence d'inséminateur pour l'espèce équine et spécialement habilités à cet effet, intervenant dans le cadre de leurs attributions sous l'autorité médicale d'un vétérinaire pour la réalisation des constats de gestation des femelles équines. Les fonctionnaires et agents contractuels relevant de l'Institut français du cheval et de l'équitation peuvent être spécialement habilités à réaliser l'identification électronique complémentaire des équidés sous l'autorité médicale d'un vétérinaire ;
« 9° Les fonctionnaires ou agents mentionnés à l'article L. 273-4 lorsqu'ils interviennent dans les limites prévues par cet article.
« Art.L. 243-4.-Sous réserve des dispositions prévues aux articles L. 243-2 et L. 243-3, l'exercice illégal de la médecine ou de la chirurgie des animaux est puni de deux ans d'emprisonnement et d'une amende de 30 000 €. Hormis le cas des personnes visées à l'article L. 243-2, le tribunal peut ordonner la fermeture de l'établissement et prononcer la confiscation du matériel ayant permis l'exercice illégal. »


Édité par frederique3560 le 16-01-2016 à 23h34



Frederique3560

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Posté le 16/01/2016 à 23h36

franchement c'est fatiguant de devoir reprendre sans arrêt des fausses infos , mais on peut pas laisser passer ça , laisser croire et se rependre des contre vérités

Tidesigual

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Posté le 18/01/2016 à 10h29


malk a écrit le 16/01/2016 à 16h34:

Et pourtant, et pourtant ...



Je ne vais pas rajouter un "et pourtant" supplémentaire, j'aurais peur que cela fasse trop redondant mais ...
A l'écurie, une jument espagnole pieds-nus, au box. Ses pieds sont très bien, elle bosse 4/5 fois semaine, elle sort en extérieur (bon ok, OK je l'accorde elle en chie sur les cailloux, mais elle ne sera ni la première, ni la dernière), bref elle s'en sort aussi bien qu'un canasson au pré.
Par contre ouais, la proprio' elle se repose pas sur ses lauriers. Tout les jours elle enlève les crottins que sa jument à fait (même si les boxs sont nettoyé), elle applique du FieldPast en prévention de la pourriture, elle stimule les pieds de sa jument sur différent type de sols ...
Alors dire de but en blanc que c'est impossible, je trouve ça dommage quand même.
Ah oui précision quand même, la jument n'est pas H24 au box, elle sort entre 6 et 7h par jour je diras (sauf quand les terrains sont dégueu')


Je suis parfaitement d'accord avec toi ...

Mon cheval est un espagnol pied nu qui vit en boxe/Paddock dont au moins la moitié de sa vie en boxe ... je fais le boxe tous les jours je traite les pieds tous les jours comme n'importe qui devrait le faire au passage mais bon, et mon cheval achève tranquillement sa réhabilitation.... je le sollicite sur tous les terrains et même dans un champs de cailloux il est à l'aise .... ( il a d'autres soucis qui n'ont rien à voir avec le fait d'être pied nus) je ne vois pas ou est le problème ...
ce n'est pas parce qu'un cheval est pied nu qu'il est condamné ( oui le mot est choisi) à vivre en pré 24/24 ... la preuve !

Tinangebleu

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Posté le 18/01/2016 à 11h11

Podologie2 vous êtes vraiment obtus, têtu et un brin C*** ou quoi ?

Votre grand âge ne vous a pas apporté la sagesse

Maxvh

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Posté le 17/06/2019 à 12h21

Bonjour à tous,

Je viens juste préciser un détail, qui aura son importance à qui veut l'entendre.

xxxx

Je suis maréchal-ferrant, ouvert aux pieds nus bien entendu comme bon nombre de collègues contrairement à ce qui est dit dans ce post. Avec quelques collègues nous avions déjà essayé d'engager une discussion, multiples débats avec Mr xxx, à bout d'arguments il avait commencé par être agressif, puis vulgaire, sans parler de son égo sur dimenssioné, il a finit par nous bloquer et censurer de sa page facebook.

Nous sommes toujours ouverts aux discussions, le parage faisant partie intégrante de notre métier, il y aura toujours sa place et nous ouvrons aux nouvelles méthodes quelles qu'elles soient, et en étudions les résultats et conséquences sur le terrain. Il en va sans dire que pour le parage naturel, rien de nouveau n'a été apporté si ce n'est le fait de combler un manque de professionnels dans certaines régions, d'où une demande croissante de la part de particuliers ne trouvant pas de MF disponible ou compétant. De ce manque certains pareurs "naturel" ont su en profiter en appliquant, notamment aux dépends des particuliers dans le besoin, des tarifs exagérément élevés, comblant ainsi un manque de main d'oeuvre mais aussi souvent un manque d'échange verbal avec le "professionnel". Il est vrai que tous les maréchaux ne sont pas bavards (et n'étalent pas leur savoir pour épater la galerie) nous comprenons que certains particuliers aiment passer du temps, discuter et apprendre de l'intervenant, les pareurs "naturel" ont bien compris cela et l'incluent dans leur tarif parfois élevé.

J'espère seulement que les personnes qui passeront par ici, liront ce post du début à la fin, et comprendront quel genre de personne est xxx, qui est lui-même le seul frein à l'évolution de ce qu'on appelle le parage "naturel". Il ne peut y avoir quelconque évolution lorsqu'un des acteurs principaux d'un mouvement quelconque est aussi fermé d'esprit, agressif et inapte à débattre sereinement.

Je souhaite vraiment, pour le bien-être des équidés, que les propriétaires puissent se tourner vers des professionnels compétants, formés correctement et diplômés reconnu de surcroit et non formés à coups de stages d'une à deux semaine en Floride et par internet xxx
La formation initiale des maréchaux-ferrant évolue encore aujourd'hui, et ne cessera d'évoluer. Et nous ne pouvons que remercier les détraqueurs de la maréchalerie, tel que xxx, qui participe malgré lui à cette évolution. En nous montrant les voies qui ne sont pas bonnes à prendre, telles que l'obscurantisme, l'égocentrisme, l'agressivité et l'appât du gain entres autres. Il créera lui-même sa perte et nous en voyons désolés, parce que l'échange et le partage auraient été tellement plus bénéfique au monde équin, plutôt que de simples querelles d'égos.

Édité par maxvh le 17-06-2019 à 12h36


Merci de ne pas utiliser le forum pour venir dénigrer une personne que vous nommez. N'hésitez pas à agir en justice si vous prétendez dénoncer des faits illégaux, au lieu de nous exposer à des poursuites en diffamation pour vous lâcher anonyment. - 
Modérateur : bianca_jones



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