Les agris : mythes et réalités

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Sfamily

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Les agris : mythes et réalités
Posté le 08/09/2016 à 12h54

Ce topic fait suite à un échange entre tonya et moi sur les agriculteurs ; j'avais évoqué l'envie d'échanger à ce sujet, qui sera forcément polémique mais ça serait sympa que ça ne tourne pas au pugilat ; on va dire tout de suite : peut être qu'on ne sera pas d'accord, qu'on ne changera pas d'opinion, mais au moins, on aura appris des choses.

Perso, la première chose qui me fait tiquer, c'est quand j'entends les agris qui disent "on veut des aides parce que cette année, il y a eu du froid/du chaud/de la flotte/pas de flotte (liste non exhaustive)". Mais :

1/ c'est un risque en travaillant dans ce domaine
2/ c'est pas la faute du gouvernement
3/ dans un métier soumis à aléas, on met de côté pendant les périodes fastes pour compenser quand c'est vache maigre ; je dirai la même chose par ex d'un commercial qui a une rémunération variable (je bosse dans un domaine où l'année de la grippe A, les commerciaux ont touché des primes de folie - parfois plus de 100 000€ et l'année suivante, ils demandaient des prêts ou des avances sur salaire --> manque de prévoyance) ; pourquoi ce n'est pas le cas ici ?

J'ai aussi une autre question :

quand les agris disent qu'ils gagnent X en revenus, ils omettent toujours de parler du patrimoine foncier, et dans l'agriculture, c'est tout sauf négligeable... surtout quand c'est un patrimoine transmis et non acquis...

merci de vos éclairages

Scribonia

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Les agris : mythes et réalités
Posté le 12/09/2016 à 09h41

Alors moi en agriculture , je connais que la pratique car je suis fille d'agriculteur . Je veux juste vous raconter mes souvenirs en tant que petite fille d'agri ...
Tout d'abord , mon père faisait des vaches laitières . Son exploitation lui vient de ses parents qu'il leurs avait racheté . Je me souviens que toute leurs vies mes parents ont galèré ... Quand ça n'était pas la vache folle , c'était les mises aux normes , un tracteur qui tombait en panne ... Mes parents ne sont jamais parti en vacances de leurs vies , ils avaient pas les moyens ... Quand j'ai eu 13 ans mon père a décrété qu'il en avait assez de travailler a perte et que pour s'assurer une retraite a lui et ma mère il fallait investir a côté . Il s'est lancé dans l'immobilier à côté et a continuer la ferme . Aujourd'hui il a une bonne retraite uniquement grace a ça .. Il a vendu la ferme mais ça ne lui a pas apporté tant que ça ...
Quand il m'en parle maintenant il me dit que c'est un travail qu'il a aimé faire toute sa vie mais qui lui a apporté beaucoup de tracas financièrement .
Pour l'auteur qui a dit qu'elle avait l'impression qu'ils vivaient au jour le jour , ça n'était pas du tout le cas pour mes parents . Ils ont toujours été économes au cas ou le prix du lait se casse encore plus la gueule qu'avant .

Sinon pour le passage " les agris n'aiment pas leurs bêtes " je me demande bien de quel genre d'exploitation vous parlez.."
Dans la ferme ou j'ai grandi tout le monde était dans de grand près et ne rentrait qu'une heure par jour pour manger leurs mélanges ( je sais plus le nom )
Mon père connaissait tout les noms de ses vaches ( et y avait 80 bêtes tout compris ) et je me souviens qu'ils leurs avaient même acheté une brosse géante rotative pour quelle viennent se gratter le dos dessus looool
Sinon je sais plus qui demandait pourquoi on trayait les vaches 2x par jour . Bah parce que ça les soulage quelle question ^^ sinon parfois j'oubliais une vache le soir ou le matin dans la pâture quand j'allais les chercher le lendemain elle avait sacrément mal aux pis ! Et je me faisais engueuler par papa ^^

Xinou

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Les agris : mythes et réalités
Posté le 12/09/2016 à 09h52

Je ne vois pas en quoi on n'est pas tolérants, bien au contraire. Aucun végane n'est venu vous interdire quoi que ce soit. Si tu relis tout ce post, tout ce qu'on fait c'est exposer notre point de vue.
Les plus intolérants ici c'est plutôt vous qui nous traitez d'extrémistes à tout bout de champ et autres joyeusetés du genre alors qu'on tente simplement de faire comprendre notre ressenti à grand renfort de "pour moi", "personnellement" etc.
Par ailleurs omnivore = qui PEUT tout manger. Pas qui y est obligé. Mais si vraiment la nature te tiens tellement à coeur, vire donc ton pc, ton téléphone, ta maison (pas très naturel) et va vivre dans une grotte en te nourrissant de baies, de fruits et de charognes :) ce que je veux dire c'est que l'homme est déjà à des milliers de kilomètres du naturel. Donc je vois pas bien en quoi c'est un argument pertinent...

Bref.

Au passage, évidemment qu'une vache laitière à mal au pis si on ne la trait pas. Déjà elles sont sélectionnées pour ça (produire toujours plus avec des mamelles complètement disproportionnées) et en plus elles n'ont plus leur veau pour les téter tout au long de la journée.
Regarde une PH nullipares, bizarrement elle n'a pas besoin d'être traite. Idem pour les vaches allaitantes qui gardent leur veau.

Édité par xinou le 12-09-2016 à 10h21



Sviet

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Les agris : mythes et réalités
Posté le 12/09/2016 à 10h45

Bon ok arrêtons donc l'élevage. C'est moche et pas bien. hum... qui va s'occuper du sort des vaches ? qui va en élever dans son jardin pour préserver la biodiversité ?Parce que oui c'est bien élever que de sélectionner et conserver les critères de races, que c'est un vrai travail qui demande recherche et réflexion^^

Oh ba non personne alors... Et paf disparition des races de vaches une par une.... puis des ovins... des caprins, des chevaux ... (ba oui les races de chevaux de trait sont déjà en péril alors laissons les disparaître pour de bon) etc....

Mais nous serons heureux au milieu des fleurs et du soja <3

Édité par sviet le 12-09-2016 à 10h45



Poupipou

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Les agris : mythes et réalités
Posté le 12/09/2016 à 10h54

C'est moche de se cacher de sa propre réalité en accusant les personnes qui ont un avis différent, d'être intolérant parce qu'ils n'ont pzs d'opinion public semblable à la ''normale''...

C'est vrai que l'élevage actuel est fondé sur un respect fort et total. Après tout, quand on se dédouane de tout en disant que l'on aime ses bestioles. Ca passe tout de suite mieux :-)... L'amour c'est subjectif et ce n'est malheureusement pas synonyme de bientraitance. Navrée de vous l'apprendre... :-)

Alors pour réguler notre planète d'être humain, à quand l'elevage et l'abbatage ? ( autant être clair :-)k

Xinou

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Posté le 12/09/2016 à 10h57

Oui et ? Quel est l'intérêt de conserver des espèces/races créées de toutes pièces par et pour l'homme ? Quel est leur intérêt dans la biodiversité et les écosystèmes naturels ? Franchement est-ce qu'il vaut mieux les conserver pour (plus ou moins) les torturer ou cesser de les faire se reproduire ? Est-ce que tu crois honnêtement que l'animal de production à la capacité de se dire "ah non hein ! Je veux continuer à perpétuer mon espèce sachant que tous mes descendants seront tués après avoir vécu quelques maigres années le plus souvent dans la souffrance !" ?

Bref. Des espèces naturelles qui s'éteignent (en très grande partie à cause de l'homme) y en a tous les jours et quasi tout le monde s'en tape. Par contre quand ça touche aux futurs steacks (qui encore une fois sont complètement créés par l'homme et n'ont strictement rien de naturel), là...

Édité par xinou le 12-09-2016 à 11h00



Sviet

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Posté le 12/09/2016 à 10h58

Lol c'est toi qui est extrémiste et c'est nous qui sommes "moches". On a tous dit qu'il fallait faire "différemment" sans tomber dans le bisounours land de tout le monde il est beau il est gentil, ne cultivons plus que des plantes.


(Mais ça ne répond pas à la problématique de disparition des races et des espèces ...)


Ah et pour les humains t'inquiètes pour ça il y a les ouragans, les tornades, les séismes et le terrorisme Ah et il y a eu la politique de l'enfant unique aussi

Xinou

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Posté le 12/09/2016 à 11h03

sviet

Mais pourquoi il ne faudrait pas tomber dans "le monde des Bisounours ou on ne cultiverait que des plantes" ? Ça aurait quoi de mauvais en fait ? (Si c'est bien fait, évidemment)

Poupipou

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Posté le 12/09/2016 à 11h03

T'aurai bien besoin d'y aller en colo bisounours Land, toi

Dénoncer le vol de vies de pauvres bestioles qui n'ont rien demandés et qii vivent dans des conditions effroyables, c'est être extrême et naïve, alors oui, je le suis
Ça te pose un souci ? XD

Sviet

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Posté le 12/09/2016 à 11h04

xinou Lol c'est de l'extrapolation totale. Et maintenant la vache a été créée par l'homme et maintenant l'anthropomorphisme ...

Sans déconner, je suis la première à dire que les agris sont souvent plus que limite, je mange très peu de viande parce que j'en suis pa fan et la très grande majorité qui arrive dans mon frigo est issue de la viente directe bien souvent en bio. Mais j'arrive pas à cautionner votre discours je suis désolée totalement déconnecté de la réalité.

(Et oui j'ai des potes végés, vegan et j'en passe donc rien à voir avec "l'étiquette")