Les agris : mythes et réalités

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Sfamily

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Les agris : mythes et réalités
Posté le 08/09/2016 à 12h54
Ce topic fait suite à un échange entre tonya et moi sur les agriculteurs ; j'avais évoqué l'envie d'échanger à ce sujet, qui sera forcément polémique mais ça serait sympa que ça ne tourne pas au pugilat ; on va dire tout de suite : peut être qu'on ne sera pas d'accord, qu'on ne changera pas d'opinion, mais au moins, on aura appris des choses.

Perso, la première chose qui me fait tiquer, c'est quand j'entends les agris qui disent "on veut des aides parce que cette année, il y a eu du froid/du chaud/de la flotte/pas de flotte (liste non exhaustive)". Mais :

1/ c'est un risque en travaillant dans ce domaine
2/ c'est pas la faute du gouvernement
3/ dans un métier soumis à aléas, on met de côté pendant les périodes fastes pour compenser quand c'est vache maigre ; je dirai la même chose par ex d'un commercial qui a une rémunération variable (je bosse dans un domaine où l'année de la grippe A, les commerciaux ont touché des primes de folie - parfois plus de 100 000€ et l'année suivante, ils demandaient des prêts ou des avances sur salaire --> manque de prévoyance) ; pourquoi ce n'est pas le cas ici ?

J'ai aussi une autre question :

quand les agris disent qu'ils gagnent X en revenus, ils omettent toujours de parler du patrimoine foncier, et dans l'agriculture, c'est tout sauf négligeable... surtout quand c'est un patrimoine transmis et non acquis...

merci de vos éclairages
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Tinangebleu

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Les agris : mythes et réalités
Posté le 11/09/2016 à 16h47
Moi j'aime pô les paysans qui attendent les grosses pluies pour se décider à aller ensiler le maïs et dégueulasser les routes et les rendre dangereusement glissante ......


Tonya

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Posté le 11/09/2016 à 16h54
tinangebleu ça va, ça va... Te connait toi ...

S'il est bien gaulé et propre sur lui, c'est pas le maïs qu'il va ensiler... Tu vas finir dans le foin .


Et le foin, ça gratte le cul .


Lyzdekiel

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Posté le 11/09/2016 à 17h02
La paille c'mieux nan ? ça pique moins ? '-'



Tinangebleu

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Posté le 11/09/2016 à 17h13
Ensiler.......m'enfiler......

C'est vrai que c'est tentant


Xinou

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Les agris : mythes et réalités
Posté le 11/09/2016 à 17h55
tonya

Je ne fais partie d'aucun extrême :) L'élevage est quelque chose dont nous n'avons plus besoin à l'heure actuelle, et je ne vois rien d'extrême à encourager sa reconversion vers la culture de choses dont nous avons besoin (ou autre chose d'ailleurs, si un véto rural veut devenir prof de maths, ben grand bien lui en fasse xD). Je n'ai jamais dit que ça devait se faire du jour au lendemain, qu'il fallait libérer les 19 millions de vaches françaises dans la nature et que "qu'on laisse crever les bouseux la bouche ouverte sans leur proposer aucune solution". ça ce serait extrême x)

Par contre effectivement je ne crois à aucun juste milieux tant que ça engendre la tuerie de millions de vies chaque jour :/ Parce que pour moi, tuer est extrême, surtout quand on n'en a pas la nécessité.


Manoncheval

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Posté le 11/09/2016 à 18h46

xinou a écrit le 10/09/2016 à 09h35:

Élever et exploiter des animaux pour les envoyer à la mort après à peine un tiers de leur espérance de vie c'est quand même une drôle de façon de les aimer



Et pourtant si ! Et je ne prendrais même pas le temps d'argumenter car ce genre de raccourcit m'agace !


Pimbou

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Posté le 11/09/2016 à 19h42
Je pensais franchement qu'en tant que cavaliers, beaucoup se rapprochait d'une vision respectueuse de l'animal, mais au vu des réactions de certains peut-être pas tant que ça !
Je pense que l'on a pas du tout la même vision de l'élevage... Je suis entourée d'agriculteurs, peut-être que ce ne sont pas les bons... Mais depuis, je ne mange quasi plus de viande... Je ne supporte pas pas la vision des vaches entassées dans un hanger, des veaux isolés, des camions puants sur les routes. Je sais pas, je vois pas d'amour là dedans en fait...


Crinsdorphee31

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Posté le 11/09/2016 à 20h57
pimbou je crois qu'il faut différencier ceux qui font de l'élevage par passion, avec amélioration, sauvegarde, concours, et ceux qui font ça juste pour produire de la bidoche.


Lotiriel

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Posté le 11/09/2016 à 22h09
Complètement d'accord. Oui il y a des éleveurs passionnés,qui élève une race locale traditionnelle par passion de cette race justement. Et oui ils aiment leurs animaux et en prennent grand soin.

Ça me rappel une fois une personne critiquant la vénerie, qui disait que les chasseurs n'aimait pas leurs chiens...
Et c'est faux. Je connais bien la vénerie, et un bon veneur connais ces chiens par Coeur(au point de les reconnaître aux aboiements) et en prend soin.


Poupipou

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Posté le 12/09/2016 à 06h57
Complètement d'accord avec les atrocités de l'élevage.
Créer, donner la vie, un souffle pour l'y ôter, je trouve cela aberrant mais c'est une atrocité sans nom que rien ni personne ne devrait subir....

Je ne plains ni ne plaindrai jamais ces gens qui ont décidé d'exercer ces métiers. Outre les céréaliers et maraîchers... Mais tous les autres n'ont ni mon soutien, ni mon admiration et encore moins ma pitié.

Ils n'ont très souvent aucun respect pour les êtres-vivants (preuve des miliers de litres de lait déversés tous les jours pour ''militer'' quand ils ne sont pas contents... Dès bestioles pendus, teintées, ... Pfff)

Non vraiment, on n'a pas la même importance face à la vie d'autrui.


Xinou

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Posté le 12/09/2016 à 08h36
Ben voyez ça autrement surtout. Imaginez un mec qui possède une chienne, lui fait faire porté sur porté à tel point que la chienne est à peu de chose près tout le temps pleine, puis enlève les petits à la naissance pour ne les mettre avec sa chienne que 2 fois 2 heures par jour, tue tous les mâles et garde les femelles uniquement pour les faire reproduire, puis tue sa chienne quand elle dépasse l'age de 3-4 ans. Même si les chiennes sont bien nourries, sont lof, sélectionnées, sortent tous les jours et ont des caresses, tout le monde hurlerait à la maltraitance et il serait clair pour tout le monde que le mec n'aime pas ses chiens (ou a une drôle de façon de les aimer).

Je ne dis pas ça pour choquer, provoquer ou quoi que ce soit, je dis juste ça pour essayer de vous faire comprendre comment je vois les choses et pourquoi il est très difficile pour moi de ne pas rouler des yeux quand j'entend qu'ils "aiment leurs bêtes".


Tonya

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Posté le 12/09/2016 à 09h02
Euh, c'est bien le monde des bisounours avec de bons gros préjugés. Si tu dois finir véto, il va falloir que tu te renseigne un peu mieux...

Explique nous pourquoi on traie les vaches 2 fois par jour et on fait têter 2 fois par jour aussi (en dehors des horaires que l'homme fixe)...

Et il va aussi falloir arrêter de maltraiter vos chevaux en grimpant dessus pour les faire sauter avant de les refoutre au box...


Xinou

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Posté le 12/09/2016 à 09h15
Je vois pas bien le rapport en fait.

Quant à l'équitation, ce n'est pas végane (c'est d'ailleurs pour ça que je ne le suis pas -végane je veux dire- c'est le seul truc qui me reste). Mais si ça peut te rassurer, mes juments vivent au pré H24 (3ha pour elles et leurs potes, ça va, elles le vivent plutôt bien), la vieille est à la retraite depuis 4 ans et la jeune est montée à peu près tous les 15jours et ne fait pas d'obstacle. Par ailleurs, comme je ne les fais pas reproduire pour les tuer au bout de 7-8 ans, je ne vois pas non plus bien le rapport avec la choucroute


Poupipou

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Posté le 12/09/2016 à 09h31
Personnellement, je suis très bien dans mon Monde de Bisounours. Ca me permet de survivre dans ce bas-monde, et d'arrêter de me ronger les sangs quand je vois que La Vie n'est pas La Vie.


Tonya

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Posté le 12/09/2016 à 09h40
Vous ne tendez soi disant pas vers un extrême mais vous souhaitez quand même remettre le régime alimentaire omnivore de l'Homme en cause !!!!

Dans la catégorie anti naturel: vous êtes au taquet! Darwin doit s'en retourner dans sa tombe!

Avoir un mode de consommation différent: ok. Top. Comme je l'ai écrit plus loin: il en faut, c'est nécessaire pour garder un équilibre sur la corde. Par contre, il s'agirait pour vous d'apprendre la tolérance à défaut d'avoir la même vision/compréhension: ce n'est pas votre cas.


PS: cette fameuse corde à tendre d'une juste façon, c'est Bouddha (qui ne mangeai pas de vache lui aussi...)


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