Naviculaire et discussions autour du pied

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Cymoril

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Naviculaire et discussions autour du pied
Posté le 23/10/2016 à 17h32

Bonjour,
Je m'excuse d'avance pour le 300éme sujet sur le syndrome naviculaire.
Mon cheval vient d'être diagnostiqué naviculaire (radios). Il a 12 ans, vit pieds nus et au pré. Il travaille modérément, 2 à 5 fois par semaine (sauf les quelques mois d'hiver)
Un tout nouveau monde de soins divers et variés couteux s'ouvre à moi. J'ai commencé à regarder un peu sur internet, ce qui se fait, ce qui semble marcher, l'avancé des recherches sur la maladie, etc. Mais c'est très vaste et un peu flou.
Concrètement, j'aimerais beaucoup avoir l'avis de connaisseurs, ou proprios de chevaux naviculaires.

Ferrure orthopédique ou non? La véto me dit que cette pathologie se gère uniquement avec une ferrure adaptée. Oui, sauf que je suis réfractaire à la ferrure, pour moi un pied ferré est un pied mort, qui ne fonctionne plus. Et je ne vois pas bien comment ça pourrait donner du mieux. Également, j'ai trouvé quelques proprios qui avaient passé pieds nus et étaient contents des résultats. Je pensais faire appel à un podologue, et voir ce qu'il peux me proposer. J'ai trouvé ce site http://www.podologue-equin.fr/index.html qui propose un article très intéressant sur la gestion des naviculaires. Est ce que quelqu'un connait? Ou plus généralement, avez vous quelqu'un à me conseiller en Sarthe/Orne/Mayenne?

Compléments alimentaires? J'ai beaucoup lu que des compléments adaptés aidaient beaucoup, oui mais lesquels?

Infiltration? Ma véto m'a proposé de faire un tildren. Ca semble assez lourd et les avis sont mitigés. Est ce que ça peut vraiment aider le pied, limiter l'évolution? Ou est ce que c'est juste un cache misère?

Et enfin le travail. Question simple, est ce qu'en continuant à monter mon cheval, j'empire son état à plus ou moins long terme? La véto me dit que je peux continuer à monter sans problème, car il boite peu. En limitant les petits cercles et en faisant des séances peu intenses. Oui mais monter en sachant qu'il en souffre (si c'est le cas) et que de toutes façons il n'a pas d'avenir sportif, je ne vois pas l’intérêt.

Bref, comment concilier tout ça? Faire au mieux pour lui, en essayant d'en profiter encore si possible.

Désolée pour le roman et merci beaucoup à ceux qui prendront le temps de répondre.

Édité par cymoril le 07-11-2018 à 15h17

Unicorne

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Posté le 30/10/2018 à 19h44

Mia aussi va assez bien ,là avec la pluie ses pieds semblent avoir "gonflés" un peu et sont plus durs à rentrer dans les boots ;mais sinon elle est en forme . J'hesite a parer ;pour voir si ça pousse moins vite si je pare moins souvent ,mais je crois que je ferai quand même un petit roll sur les anterieurs où la ligne blanche n'est pas encore "au top" en pince . Je vais essayer de prendre qqs photos ! Sinon vu de profil je les trouve assez bien (plus droits ,sans évasement en bas et moins de "rigoles" dans la paroi en général . Puis si je vois comment elle marche c'est quand même mieux que la trotteuse qui a les pieds super longs en ce moment

Cymoril

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Posté le 05/11/2018 à 15h50

Ma podologue est venue ce weekend, j'ai halluciné sur tout ce qu'elle a enlevé, les barres, de la fourchette, un peu de sole, et beaucoup de paroi, j'aurais jamais fait tant (j'ai les photos mais pas le câble sous la main). Je le trouvais sensible juste après mais je l'ai monté hier et pour autant il était bien (avec ses boots)!
Je suis perplexe du coup, est ce que je devrais faire autant? Les talons surtout elle a vraiment raboté, ce qui créé une surface toute plane, peut être plus confortable pour lui au poser, et a l'avantage de rapprocher les fourchettes du sol.
Donc bon, j'étais sceptique mais je vais attendre de voir comment le pied répond à tout ça.
En tous cas ses fourchettes font toujours pitié, je desespere à les voir toutes fines dans le fond de son pied malgré tout ce que je fais.

Erell29

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Posté le 05/11/2018 à 20h13

C'est ce que je t'avais dis d'enlever plus de matière en terme de barres (notamment les excroissances) et de paroi....

Cymoril

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Posté le 06/11/2018 à 09h05

erell29 Oui oui je sais bien, maintenant à voir comment ça évolue. Les excroissances autour des barres (qui d'ailleurs repoussent déjà) je reste persuadée que c'était de la sole qu'il refaisait, maintenant c'était peut être de la sole en trop, ça je sais pas.
Pour la paroi je suis d'accord, j'en avais déjà renlevé pas mal, ça on est ok.

Himaliae

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Posté le 06/11/2018 à 10h08


cymoril a écrit le 17/10/2018 à 13h02:
Sérieux quand ça saigne comment ça peut ne pas tirer un signal d'alarme là haut dans ce qui nous sert de cerveau? J'ai eu mal en la regardant


J'ai aussi parcouru la vidéo "qui fait débat", mais sans le son
Et moi je ne vois pas de saignement? je vois des hématomes qui sont dans la ligne blanche, mais qui ne sont en aucun cas des conséquences du parage! au contraire, ces sabots jamais entretenus font mal en permanence au poney car ils créent des pressions très néfastes. Peut-être y a til une fourbure là-dessous aussi, qui expliquerait ces hématomes dans la ligne blanche en pince

Oui le parage est extrême, mais il fallait réagir, ce pied n'est pas sain du tout!! Les talons sont hyper fuyants, les énormes barres bloquent tout le pied et l'empêche de fonctionner, et le pied est complètement déséquilibré. Il ne faut pas se fier à la jolie fourchette (qui est morte en fait), ni à l'aspect général. Ce pied n'est pas fonctionnel du tout, et est très mauvais pour les aplombs du poney. Il faudrait voir une photo de profil, tu réaliserait à quel point ce pied est en mauvais état.

Himaliae

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Posté le 06/11/2018 à 10h11

cymorilD'ailleurs la vidéo que tu cites me rappelle mon expérience il y a qq années: un cas de "naviculaire" déclaré aux radios par deux vétos différents. Jument raide boiteuse + antérieurs très engorgés, toutes les gaines tendineuses étaient dures au toucher. Jument pied-nu mais mal parée selon moi...

Je convainc le proprio de tenter un parage par une pro du pied-nu, pas son MF habituel

Elle vient, commence à parer, enlève tellement de pied que le proprio est devenu vert (forcément, son MF n'enlevait quasiment rien à chaque fois), ôte toutes les barres comme dans la vidéo (parage un peu plus extrême qu'un simple parage d'entretien, pour la pareuse les barres n'avaient jamais été gérées, et du coup elles étaient trop imposantes et faisaient pression dans le pied, il fallait relâcher cela...).
Elle fini le premier pied, attaque le deuxième, et on voyait le premier membre désengorger déjà!

Fin du parage, deux antérieurs complètement désengorgés.
Le lendemain, jument carrée
Le surlendemain, grand galop en balade
Trois semaine après, la jument reprenait l'obstacle.

Elle a continué à suivre la jument, jamais elle n'a refait un parage aussi extrême. C'était juste pour reprendre sur des bonnes bases rapidement et soulager la jument en une fois suite à des années de parages insuffisants.
C'est le problème du pied-nu, trop de gens se contentent de trop peu... il faut oser y toucher!

Cymoril

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Posté le 06/11/2018 à 14h10

himaliae Tu ne vois pas le problème? Bah écoute re regarde la vidéo, à la fin elle n'est littéralement même plus dans la sole mais dans les chairs, et elle continue à creuser, d'où le sang forcément. C'est pas un parage c'est une dissection.

Pour autant en la revoyant, je suis d'accord, les pieds n'étaient absolument pas sains à la base, complément fuyants, et la fourchette toute molle. Donc on est bien d'accord, il fallait agir. Sauf que là, la praticienne coupe le pied pour le faire rentrer dans un moule, sans se préoccuper du reste. Pour moi il aurait fallu faire ce parage en 3/4 fois, et pas d'un coup.

J'aurais aimé voir le cheval marcher avant et après. Autant il n'était sûrement pas à l'aise avant, autant il devait être sacrément boiteux après.

Je reste convaincue que cette vidéo est un massacre.

Himaliae

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Posté le 06/11/2018 à 14h37

cymoril Bon faut que je regarde ca de plus près. Comme je l'ai dos, j'ai juste parcouru, en regardant en gros les etapes, j'ai peut être loupé la fin, car je n'ai pas vu de saignement

Himaliae

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Posté le 06/11/2018 à 14h42

Après, faire en 3/4 mois, parfois c'est juste pas possible. Parce que le proprio te rappellera pas avant 6 mois (Et c'est beaucoup plus fréquent que l'on croit...)
Parce que si tu veux rééquilibrer le pied, parfois il vaut mieux le faire franchement que de laisser le cheval a moitié bien pendant 3 mois.

Bref, des chevaux laissé a l'abandon pendant x mois, et qu'après le pro doit «magiquement» remettre en état, j'en connais plein, et je me garderais bien de juger la pro sur une vidéo sans contexte

Cymoril

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Posté le 06/11/2018 à 14h49

Ça on est bien d'accord, quand c'est nos propres chevaux, c'est facile de tâtonner et de faire en plusieurs fois puisqu'on les voit tous les jours. Mais je préfère un pro qui dit "là on va faire en 2/3 fois, rappelez moi dans un mois pour la suite et laissez le au repos en attendant", quitte à fâcher les proprios. Plutôt qu'un autre qui va faire beaucoup trop, tout en sachant qu'il fait souffrir le cheval, parce que les proprios risquent de ne pas rappeler à temps.
De toutes façons s'ils ne sont pas plus concernés que ça, c'est pas la peine de faire une boucherie, on retrouvera le même problème 6 mois plus tard. A ce compte là c'est les proprios qui ne devraient pas avoir des chevaux.

Cytiz

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Posté le 06/11/2018 à 15h28

Comme déjà dit, j'ai acheté un cheval avec des radios des naviculaires bof bof.
J'ai fait le choix il y a un mois de lui mettre des fers avec une semelle en cuir uniquement sur le pourtour du fer.
Seulement jeudi il a perdu un fer, le maréchal n'est pas dispo avant lundi.... je crains de tomber dans la spirale infernale du cheval qui deferre tout l'hiver à cause des sols humides. Il se retrouve donc bancale, ce qui est très mauvais.

Un bon pareur naturel fait notre secteur, je serai bien tentée, mais il ne passe que toutes les 12 semaines ( 10 au printemps), je me demande si ce suivi serait suffisant ?

Cymoril

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Posté le 06/11/2018 à 15h33

cytiz Oui si tu entretiens entre les passages, parce que 3 mois c'est long quand même. En hiver ça ne sera peut être pas catastrophique mais au printemps si. Donc il faudra vraiment lui demander de te montrer comment faire tes entretiens, investir dans un peu de matos, et te renseigner un max de ton côté pour bien faire. Franchement c'est pas sorcier non plus.

Himaliae

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Posté le 07/11/2018 à 08h31

cymoril C'est pas possible, on ne regarde pas la même vidéo... je ne vois pas de sang couler moi?
Y'a un hématome en pince, mais ça c'est pas le parage, et il faut enlever les pressions pour éviter de faire levier sur cette ligne blanche déjà bien écartelée. C'est du sang coincé dans la ligne blanche par un hématome, qui ne devrait pas se trouver là, ce qui montre l'étendu du problème.
Quand à creuser les barres, c'est parfois ce qu'il faut faire une fois lors d'un premier parage sur un pied vraiment pathologique pour enlever les pressions et permettre au pied de refonctionner en une fois. Comme ce que j'ai raconté qq messages plus haut

Clairement il ne faut pas confondre parage d'entretien sur un pied sain et bien entretenu et parage de sauvetage sur un pied dans cet état!

Cymoril

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Posté le 07/11/2018 à 14h23

himaliae
Pour que ce soit clair et que les gens qui passent par ici voient de quoi on parle, voici la vidéo



J'ai été revoir un peu mes articles sur le site de Pete Ramey que j'aime bien du coup. Je partage ici parce que c'est interessant, un vrai cas d'école.
http://www.hoofrehab.com/Breakover.html

On voit bien sur la vidéo ce dont il parle, le "lamellar wedge" qui marque la séparation entre la paroi et la vraie sole.
Et il semble effectivement qu'il préconise de "couper" dedans si l'épaisseur de la sole le permet. Alors est ce que dans la vidéo l'épaisseur de sole le permet? J'ai pas l'impression qu'il reste grand chose pour protéger P3, mais enfin, effectivement je relativise un peu ce que je vois.

Coocky5

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Posté le 07/11/2018 à 14h42

Le massacre de la fourchette :o !!!!
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