Naviculaire et discussions autour du pied

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Cymoril

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Naviculaire et discussions autour du pied
Posté le 23/10/2016 à 17h32

Bonjour,
Je m'excuse d'avance pour le 300éme sujet sur le syndrome naviculaire.
Mon cheval vient d'être diagnostiqué naviculaire (radios). Il a 12 ans, vit pieds nus et au pré. Il travaille modérément, 2 à 5 fois par semaine (sauf les quelques mois d'hiver)
Un tout nouveau monde de soins divers et variés couteux s'ouvre à moi. J'ai commencé à regarder un peu sur internet, ce qui se fait, ce qui semble marcher, l'avancé des recherches sur la maladie, etc. Mais c'est très vaste et un peu flou.
Concrètement, j'aimerais beaucoup avoir l'avis de connaisseurs, ou proprios de chevaux naviculaires.

Ferrure orthopédique ou non? La véto me dit que cette pathologie se gère uniquement avec une ferrure adaptée. Oui, sauf que je suis réfractaire à la ferrure, pour moi un pied ferré est un pied mort, qui ne fonctionne plus. Et je ne vois pas bien comment ça pourrait donner du mieux. Également, j'ai trouvé quelques proprios qui avaient passé pieds nus et étaient contents des résultats. Je pensais faire appel à un podologue, et voir ce qu'il peux me proposer. J'ai trouvé ce site http://www.podologue-equin.fr/index.html qui propose un article très intéressant sur la gestion des naviculaires. Est ce que quelqu'un connait? Ou plus généralement, avez vous quelqu'un à me conseiller en Sarthe/Orne/Mayenne?

Compléments alimentaires? J'ai beaucoup lu que des compléments adaptés aidaient beaucoup, oui mais lesquels?

Infiltration? Ma véto m'a proposé de faire un tildren. Ca semble assez lourd et les avis sont mitigés. Est ce que ça peut vraiment aider le pied, limiter l'évolution? Ou est ce que c'est juste un cache misère?

Et enfin le travail. Question simple, est ce qu'en continuant à monter mon cheval, j'empire son état à plus ou moins long terme? La véto me dit que je peux continuer à monter sans problème, car il boite peu. En limitant les petits cercles et en faisant des séances peu intenses. Oui mais monter en sachant qu'il en souffre (si c'est le cas) et que de toutes façons il n'a pas d'avenir sportif, je ne vois pas l’intérêt.

Bref, comment concilier tout ça? Faire au mieux pour lui, en essayant d'en profiter encore si possible.

Désolée pour le roman et merci beaucoup à ceux qui prendront le temps de répondre.

Édité par cymoril le 07-11-2018 à 15h17

Cymoril

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Posté le 13/11/2018 à 14h47

erell29 De la hauteur principalement, pour la longueur je n'ai rien lu de particulier, sinon qu'un cheval qui avait besoin de refaire beaucoup de sole avait tendance à faire de longues barres qui entouraient la fourchette. C'est certainnement pas normal sur le long terme, mais ça peut être une transition.
Maintenant on est d'accord, sur un pied sain on a normalement des barres courtes et qui dépassent à peine la sole sans avoir besoin d'être parées trop souvent.

Erell29

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Posté le 13/11/2018 à 14h50

De mon portable, je ne peux pas faire de schémas ou mettre les repères.

Perso je suis dans la pensée de pareurs bretons (si vous voyez ce que je veux dire), je prend mes repères, je détermines où est p3 etc.

Ensuite, les problématiques principales de ce qui émanent de vos photos et de vos commentaires sont manque de matière au niveau de la fourchette et manque de concavité.... Je répond donc en global que oui c'est logique car de mon point de vue, il y'a trop de paroi (je chanfreine à 45 degrés la paroi interne et externe voir légèrement la ligne blanche pour permettre à la sole périphérique d'être au contact), je chanfreine également les talons pour les insister à reculer (gestion du point d'impact)...
Pour les barres, c'est fonction du cheval et des evasements en pariétal !

Erell29

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Posté le 13/11/2018 à 14h51

cymoril tout du long j'ai parlé de la longueur des barres de ton cheval et non leur hauteur, peut être pour ça qu'on se comprenait pas

Cymoril

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Posté le 13/11/2018 à 15h03

Oui sur le principe on est sur la même longueur d'onde je pense.
Après chaque cas est différent et les photos peuvent être trompeuses, et puis surtout on apprend tous les jours.

Autant j'ai jamais le moindre soucis avec mon poney qui a de bons pieds de base, j'ai à me soucier de rien, je fais mes petits entretiens et basta. Autant essayer de faire du parage correctif sur un pied pathologique quand on est pas pro bah ... c'est pas tout simple. D'où le fait que je préfère faire moins que trop, et laisser ma podologue rattraper si besoin. Mais plus j’apprends plus je prend de l'assurance et plus j'ose tenter des choses. Je pense que pour rattraper un pied mal barré il faut de toutes façons soit un pro très investi qui vient très souvent, soit un proprio qui apprend à faire.

Bubule4

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Posté le 13/11/2018 à 15h07

Ok, j'ai beaucoup lu les bretons. Et je travaille sur les mêmes repères.

Je chanfreine mais uniquement la paroi externe + une partie de la paroi interne. Je ne vais pas jusqu'à la ligne blanche c'est vrai.

Après les photos sont avant mon entretien hebdomadaire, et ça repousse mine de rien ou alors il faut sacrément râper si on veut que ça se voit au delà de 10 jours non ?

Je chanfreine un peu les talons mais je n'ose pas trop, j'avais retenu de mes lectures que c'est nécessaire seulement dans certains cas (descente distale notamment).

Et au niveau des évasements, tu les gères par "au-dessus" très régulièrement ou uniquement par en-dessous. Ma pro (KC Lapierre, on n'a pas de PEL à dispo) les reprend à chaque fois donc toutes les 6 semaines, mais moi je ne le fais pas.

C'est frustrant d'entendre qu'on ne gère pas du tout le pied alors qu'on se creuse les méninges pour râper régulièrement et qu'on paie en plus un pro pour superviser XD
Mais merci pour tes commentaires !

Édité par bubule4 le 13-11-2018 à 15h09



Cymoril

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Posté le 13/11/2018 à 15h18

Pareil je ne vais pas jusqu'à la ligne blanche.

Le chanfrein des talons par contre c'est typiquement quelque chose que je tente trop timidement parce que j'ai peur de faire une boulette, mais qui pourrait sûrement beaucoup aider dans mon cas.

Unicorne

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Posté le 13/11/2018 à 20h35

cymoril
je l'ai lu aussi cet article !! et je pense qu'il faut bien observer ce que "répond" le pied après le parage !!
Au niveau des barres je regarde bien comment ils sont (comme la paroi car parfois quand c'est un peu long On voit qu'ils se couchent et parfois ont des "fissures" donc j'enléve au niveau de la fissure pour aider . Je voulais prendre des photos mais il pleuvait trop aujourd'hui ....

Cymoril

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Posté le 14/11/2018 à 11h17

unicorne Bah là pour le coup, le pied a répondu fort, puisqu'elle a tout mis à ras et que 2 jours plus tard ça repoussait déjà. Donc je pense qu'il est inutile de vouloir refaire autant, juste les garder quelques millimètres au dessus de la sole, mais éviter qu'elles deviennent proéminentes.

Je me dis aussi que c'est peut être une adaptation du pied à la nouvelle saison, ces "bourrelets" de sole sont apparus vers septembre, en même temps que la mue. Ça va peut être se tasser comme c'est venu.

Himaliae

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Posté le 14/11/2018 à 14h59


cymoril a écrit le 13/11/2018 à 14h42:
Oui je suis d'acc avec toi, quand je lis que sur les photos du post les structures ne sont pas gérées du tout, j'ai l'impression qu'on parle de chevaux laissés à l'abandon au pré sans aucun parage depuis 10 ans. Ça me fait crisser un poil des dents (mais c'est interessant d'échanger hein, c'est pas le soucis!)


cymoril
Oh que non, t'inquiète, des chevaux laissés à l'abandon ca ressemble pas à ça.

Mais tu sais quoi? au final les proprios qui laissent les pieds à l'abandon ont moins de soucis que toi, parce qu'un cheval reste une proie, c'est un peu "marche ou crève", donc certains avec des pieds pas possibles vont travailler sans boiter alors que moi je tourne de l'oeil quand je vois leurs pieds, et certains proprios vont s'arracher les cheveux pour faire toujours mieux, être attentifs au moindre changement, essayer des trucs, et n'avoir que des résultats petit à petit et loin d'être proportionnels à leur implication. Mais malgré cette injustice flagrante, c'est l'apprentissage qui compte, et ca n'enlève rien à ton mérite de te poser les bonnes questions

Édité par himaliae le 14-11-2018 à 15h03



Cymoril

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Posté le 14/11/2018 à 15h18

Merci c'est sympa, c'est aussi comme ça que je le ressens.
C'est parfois frustrant mais en dehors du cas compliqué de mon cheval, il m'a aussi permis de commencer à m’intéresser et comprendre la podologie équine et ça c'est vraiment génial. Je me dit que ça servira à tous mes éventuels futurs chevaux.

Himaliae

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Posté le 14/11/2018 à 15h25

bubule4

Les trois séries de photos montrent un peu les mêmes soucis: des pieds sans concavité vraiment apparente (c'est d'ailleurs pour cela que tes barres se couchent sur la sole), mais avec de bonnes bases.Je t'arrête de suite hein, si tous les chevaux avaient des pieds qui ressemblaient à cela, y'aurait moins de boiteries! les fourchettes sont jolies, les pieds ne sont pas serrés, etc.

Sur le deuxième cheval, on voit qu'il a les glomes qui pourraient peut-être encore s'écarter un peu avec le temps et une bonne stimulation.

Ce que je tenterais pour voir les réactions des pieds, c'est vraiment d'ôter à chaque fois toute la portance en paroi en mamelle/quartier (puisque de toute façon la paroi ne doit pas être porteuse du tout à cet endroit), cela te permettrait notamment d'éliminer tes évasements.
Bien reculer les talons (ca vaut pas dire les baisser plus que nécessaire, mais reculer franchement le point d'impact) et également de faire un gros roll en paroi, afin de faire porter la sole, et voir si les pieds réagissent en créant ce "croissant" de sole porteuse en pince. MAIS c'est à nuancer en fonction de leur sensibilité éventuelle (ou l'absence de sensibilité d'ailleurs) et leur terrains de vie (tu semble dire qu'ils n'évoluent que sur terrains moelleux, si c'est le cas cela pourrait expliquer pourquoi le pied ne juge pas nécessaire de créer cette concavité)
D'ailleurs on aperçoit ce fameux croissant très timide sur Prima

Cymoril

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Posté le 14/11/2018 à 15h31

J'avais lu justement que plus le terrain était dur, moins le pied créait de concavité, et inversement (dans le but que toutes les structures restent au contact du sol en appui)

Himaliae

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Posté le 14/11/2018 à 15h36

cymoril Franchement c'est pas si simple...
Je vois sur les chevaux des copines, en gros avec le même profil (pas mal de sorties en extérieur en été donc pieds stimulés, tous les chevaux au pré H24, terrains dur car Sud-Ouest de la France, tous nourris pareil) certains vont créer une concavité de fou et d'autres la perdre!

Himaliae

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Posté le 14/11/2018 à 15h37


cymoril a écrit le 14/11/2018 à 15h18:
Merci c'est sympa, c'est aussi comme ça que je le ressens.
C'est parfois frustrant mais en dehors du cas compliqué de mon cheval, il m'a aussi permis de commencer à m’intéresser et comprendre la podologie équine et ça c'est vraiment génial. Je me dit que ça servira à tous mes éventuels futurs chevaux.


C'est exactement ce que je me dis aussi. Le prochain cheval, il sera choisit en fonction de ces pieds, qu'il puisse faire du sport pieds-nus.
Et qu'il soit facilement sellable aussi

Deux traumatismes liés à mon premier cheval

Cymoril

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Posté le 14/11/2018 à 15h43

himaliae Haha t'as le combo! Moi j'ai les 2 : un avec des pieds merdiques, et l'autre pas sellable :p (allez on continue à y croire le prochain sera parfait :p)
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