Naviculaire et discussions autour du pied

cymoril Du coup, vu que j'étais arrivée comme un cheveux sur la soupe à la dernière page, j'ai repris un peu le post. Sur les photos que tu as mises page 33, tu étais à combien de semaines depuis le dernier parage?

Et effectivement, il y a avait beaucoup à enlever, si ta podo est passée le WE dernier, elle a du trouver matière!
Tu prends des photos des pieds après son parage? il faudrait que tu arrives lors de ton entretien à faire autant qu'elle, et prendre des photos c'est la meilleure façon de se souvenir de tout

himaliae Je devais être à presque 2 mois, mais j'entretiens casi toutes les semaines. Suite à vos avis j'avais repassé un coup de râpe, mais oui elle a quand même trouvé à faire, surtout au niveau des talons et barres.

Je prend souvent des photos oui, d'ailleurs je les ai là, je vais les mettre.

Voilà donc un antérieur 2 jours après parage. Les photos sont pas terribles j'avais un gros contre jour et les pieds sont crades mais on voit un peu.

ça fait longtemps qu'il est suivi par un podologue ? Je suis étonnée que les fourchettes soient si petites

pataclop2 Bah écoute oui ça fait quand même environ 2 ans, et il est pieds nus depuis que je l'ai, donc minimum 4 ans. Autant dire rien de neuf.

Mais j'avoue que oui, je suis d'accord avec toi je trouve que les résultats tardent vraiment à venir. D'où mon envie de prendre les choses en main mais malheureusement c'est un métier, ça ne se fait pas du jour au lendemain.

Après il peut aussi y avoir des causes autres que le parage, je fais au mieux mais peut être que je passe à côté de quelque chose. Il voit l'ostéo tous les ans, qui trouve toujours des petites choses mais sans plus (c'est pas toujours le même), il a foin + CMV et des compléments adaptés selon les besoins + des chondroprotecteurs pour l'arthrose. Et au travail je bosse vraiment à ce qu'il se porte en engageant, ce qui est un gros boulot avec lui, surtout que je dois composer avec ses limites.

Je n'y connais rien, mais je me demande si c'est bon qu'il y ait autant de barres?
Est-ce que cela ne bloqué pas le développement de la fourchette?

cymoril

Hé bien, je vais mettre en // la vidéo dont on a tant parlé en reprochant à la paresse de trop faire et tes photos

Pour moi (et c'est mon avis, il n'engage que moi), ce parage est représentatif du "on ne fait pas assez"
A moins que ton cheval soit sensible et que la podo y aille tranquillement? je n'ai pas lu tout le post pour savoir?

C'est un cheval pieds-nu depuis 4ans, on peut donc supposer que le pied devrait être "fini" dans sa transition vers le pied-nu
Or là ce que j'observe:
- il y a encore de l'appui en paroi en pince, pas de roll
- barres non gérées
- "bourrelet" le long de la fourchette non ôté en parage
- sole morte non ôtée
- et donc talons un chouia trop haut par rapport à ce que le pied demande (la hauteur de sole vive)

Dans la vidéo, vous reprochiez à la paresse de creuser la sole. Mais parfois les gens croient voir le pro creuser la sole alors qu'en fait le pro ôte juste les barres. Mais vraiment ôter, pas juste raccourcir.
Les ôter permet de relâcher les tensions internes qui s'exercent sur l'os naviculaire justement, en cas de barres trop "profondes" (c'est exactement le cas que je racontais à la page précédente - je dis pas que c'est ton cas, je dis juste que le pro doit savoir parer "fort" dans certains cas pathologiques)

je comprends que la fourchette ne grossisse pas: elle ne peut pas fonctionner! elle est encastrée entre des talons un peu hauts (à voir selon les radios du cheval de combien on peut les descendre), les barres, et le bourrelet. Le pied ne fonctionne pas de façon optimale.

Tu sais pourquoi ta dodo le pare comme cela?

himaliae Alors ... le sujet est vaste.
Le cheval est naviculaire, donc de base, l'idée va être de lui donner du confort pour qu'il pose en talon, donc ne pas aller au delà de ce qu'il tolère.

Ce parage là n'est pas forcément représentatif, c'est vraiment l'anarchie dans son pied en ce moment, effectivement il a poussé de grosses excroissances de chaque côté des barres, que je pense être de la nouvelle sole mais qui semblent stagner. Et ses lignes blanches sont écartées et pas terribles.

Les talons sont au niveau du soc, pour moi on ne peux pas les descendre plus. Par contre le fait de les avoir descendu déjà comme elle l'a fait, j'ai trouvé avant hier que ses fourchettes avaient déjà repris de la place, ce qui semble aller effectivement dans le sens que j'étais beaucoup trop timide. C'est étrange, je pensais justement en faire trop (plus on en apprend, moins en sait avec les chevaux).

La sole morte par contre, je ne suis pas pour l'enlever constamment, on fragilise et on rend sensible, elle s'exfolie lentement pour une bonne raison, elle protège. Sauf cas extrême pour moi on ne touche pas à la sole, on gratte avec une brosse métallique (ce que je fait régulièrement déjà) mais on ne creuse pas dedans.

L’évolution de ma jument.

1er parage Marechal







Après 3 ans de parage podologue puis moi





La fourchette a bien évolué. C’est pour ça que je trouve la tienne fine mais alors pour qu’elle raison... c’est une bonne question

cymoril
Puis dans la video c'est vrai qu'elle explique bien qu'il y a "double fourchette" et "double sole" et si on voit les talons ,ils sont vraiment tres long ....C'est vrai que c'est impressionnant comme parage ;mais je trouve qu'elle explique bien ce qu'elle fait et pourquoi et le poney semble "d'accord" avec ce qu'elle fait

Comment sait-on si les barres nécessitent encore d'etre ôter ?
Sur les photos de l'auteur je n'arrive pas à les voir j'ai l'impression qu'elles sont fusionnées avec la sole...

Mais je suis d'accord la fourchette est peu développé et les talons peuvent être baissés

cymoril mais il est comment le cheval actuellement? sensible ou pas?

Pour trouver le soc, il faut se baser sur la sole vive et donc enlever toute la sole morte. J'ai pas dit de creuser dedans, mais bien la nettoyer en grattant bien à la reinette, c'est selon moi important. Et là tu vois tes vrais repères, et ton vrai soc
Une reinette, selon la force que tu met dessus, tu peux juste gratter comme le ferait une brosse métallique. Tu ne charcute pas de suite la sole dès que tu poses une reinette dessus

La ligne blanche semble un peu creuse oui. Est-ce que au fait que toute la sole morte n'est pas ôtée, qu'il y a des effets de levier dûs à la paroi un peu longue, ou que le bourrelet de sole nous fausse la vue? impossible répondre sur photo.

De toute façon y'a pas de mystères: tu dis que la fourchette ne grossit pas, ben tant que les barres bloqueront complètement le pied comme cela, ta fourchette ne fonctionnera pas, et n'aura pas la place de grossir. Les barres (que l'on voit bien, elle sont "blanches" vont jusqu'a l'apex de la fourchette).
Il faut que le pied s'écarte, et pour cela, il faut ôter la structure des barres qui verrouille actuellement le pied dans cette position. Les photos mises pas pataclop2 le montrent bien

pataclop2 la photo du premier "parage" est impressionnante. Je me demande bien comment on fait tous les pros pendant des années pour laisser le pied devenir comme cela... Ah cette manie de vouloir laisser du talon soit disant pour amortir ou pour ne pas contrarier le pied...
Très belle évolution. Et on voit vraiment là quel point l'arrière du pied a évolué, les globes ne sont plus serrés, le pied fonctionne.
Tu n'as pas des radios avant /après par hasard?

coocky5 des barres trop longues, mal orientées nécessitent d'être raccourcies ou ôtées selon les cas. Faudrait voir des photos, parce qu'expliquer comme cela, c'est pas facile
Quand le pied est équilibré, elles gardent une longueur constance entre les parages, et on a juste besoin de les mettre au niveau de la sole
là sur la photo, on voit qu'elles ne sont pas fusionnées, elles sont hautes, puis on voit une dépression (qui est la concavité de la sole). Quand les barres se souvent vraiment sur la sole, on ne voit pas de petit creux entre elles et la sole (et en général on trouve cela sur les pieds plats avec des talons fuyants)

pataclop2 tu fais parer ta jument tous les combien?
Tu la monte ou elle est en retraite?

coucou,


Alors les pieds de ma grosse vont bien, d'après mon avis pas très connaisseurs...je vous posterai des photos ce week-end, pour avoir votre avis. J'ai l'impression que ses pieds ce sont élargies! Bon signe non ? Enfin, j'ai vraiment galéré pour les mettre dans ces chausson...alors que les pieds ne sont pas si long...Je vais donc arrêter des les lettres pour les moments....

Bonjour, je sous-marine depuis un moment sur ce poste et vos échanges sur les pieds m'intéressent beaucoup. Comme toi, cymoril, je trouve que plus je creuse pour comprendre, plus je lis de la doc là-dessus, plus je réalises combien j'ai à apprendre.

Du coup je me permets de demander vos avis sur les pieds de mes 3 zinzins (en plus c'est 3 cas bien différents donc il y a encore plus matière à se creuser la tête).
Je vous mets seulement les antérieurs et les caractéristiques/passifs de chacun.
Vie au pré h24 (terrains divers tels que marais/coteaux/bords de forêts mais toujours bien fournis en herbe), travail modéré avec sorties en CSO régulières.


1) Prima, 9 ans, race ISH
Ferrée de 4 à 7 ans (principalement des antérieurs)
D'après tous les pros c'est celle qui a les meilleurs pieds des 3.

Ant D


Ant G (qui a tendance à tourner un peu vers l'intérieur mais ça se corrige)


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2) Aka, 8 ans, race SF
Ferrée de 3-4 ans à 6 ans (autre proprio)
Gros passif : tendinite fléchisseur profond de l'ant D en 2016 (+ desmite + bursite naviculaire + oèdeme osseux naviculaire et P3 + synovite + contusion processus palmaire... j'avais fait un post). A priori cause traumatique et phénomènes compensatoires (torsion du bassin).
De plus elle a l'antérieur gauche bien cagneux, le ferrage a accentué le souci, elle a compensé sur le droit, jusqu'au jour où elle n'a plus pu.

On l'a acheté, mis pieds-nus, laissée au repos. Après vérification par IRM, les lésions ont disparu, on a pu reprendre le sport. Niveau parage, on revient de loin, il y avait des gros évasements partout, de vraies galettes.

Ant D (la tendinite)


Ant G (le cagneux, je n'aime pas trop l'état actuel de la fourchette)


J'ai des clichés IRM pour les deux pieds (lors de la tendinite et un an après).

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3) Pitou, 6 ans, croisement PH et Merens
Jamais ferré et toujours eu des pieds catas... ou comment se triturer les méninges.
Dès tout petit, on m'a dit qu'il avait les pieds plats et les talons fuyants. Et on me l'a toujours répété jusqu'à aujourd'hui.
On a connu divers pros (maréchaux tradi ou moins, pareurs divers), il a boité, eu des grosses seimes (barrées, cassées), des grosses bleimes, des évasements...

Bon le loulou a eu beaucoup de pépins de santé (hernie inguinale, septicémie, sarcoïdes, kyste...), ce qui est sans doute ressorti dans ses pieds, notamment les traitements.
Niveau travail, il n'a pas été beaucoup sollicité jusqu'à cette année, vu qu'il avait toujours un souci. Il a des hippos pour sortir de son pré depuis deux ans déjà.

Depuis janvier, on a changé de pro et j'ai enfin osé sortir de mes bouquins et prendre la râpe.
Il a eu un gros coup de mou niveau pied au printemps (il se couchait dès qu'on tentait de prendre un antérieur, ne galopait plus à droite, ne tournait plus, ne reculait plus, ça n'allait pas du tout, on a fait des radios RAS, grosse remise en question). L'ostéo a résolu le problème, ouf : épaule droite complètement bloquée.
J'ai donc continué avec ma râpe, toutes les 7-10 jours.

Depuis c'est le bonheur, enfin ! Fini les seimes, fini les bleimes, les évasements s'amenuisent peu à peu, on enlève de temps en temps les chaussures, on fait un cours par semaine et on jump !

Ant D (celui qui était bloqué)


Ant G (kyste synovial sur le boulet)


Je trouve qu'il a de gros talons (surtout le D de l'ant D), et ne vois pas trop comment faire évoluer ça.
J'ai des clichés radios du printemps, le véto n'a rien signalé, la podo a parlé d'une descente distale...

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Globalement, j'aime l'évolution de leurs pieds, je trouve juste que les barres ont tendance à trop se coucher sur la sole (mais je n'ose pas utiliser ma renette), que les fourchettes pourraient être mieux et que la ligne blanche est moche.

Désolé pour ce long blabla mais je voulais vous donner tous les éléments
Les photos sont à mi-chemin entre deux visites de la pareuse et avant mon coup de râpe hebdomadaire.