Naviculaire et discussions autour du pied

cymoril
Oui j'ai un joli combo ^^
Ah il m'a bine fait monter en compétence sur l'alimentation aussi.

Mon côté réaliste me laisse penser que les prochains nous feront explorer ENCORE un autre domaine. Sacrées bestioles

bubule4 et cymoril clairement ce que je dis ne remet pas en question vos compétences, ni votre implications !! Parfois le parage ne changera pas le pied pour x raisons et c'est comme ça...
Ce que j'expose sont des ajustements que j'aurai fait si j'avais été face à ces pieds et je me serai dit "oui au vu de la paroi et des barres ça me paraît logique que la concavité ne soit pas présente ainsi que des talons pas assez reculés. OK je vais faire ça et je vois"!!

L'important est d'apprendre et que son cheval soit bien dans ces pieds !

Attend j'ai des suspicions d'ulcères gastriques prochaine étape : la médecine vétérinaire


Non sans plaisanter, mon cheval m'a fait découvrir : podologie, ostéopathie, shiatsu, phytothérapie, homéothérapie, médecine vétérinaire traditionnelle, saddle fitting ... j'en oublie sûrement. J'ai plus ou moins creusé selon les domaines, mais j'ai beaucoup plus appris avec lui que jamais avant. (sans parler de l'équitation ou du TAP, là c'est carrément un nouveau monde que j'ai découvert)

Ce weekend je ferais normalement un entretien, je vous ferais les photos avant/après pour avoir vos avis.

Je suis tout à fait d'accord avec erell29 (comme souvent, d'ailleurs ^^), et même les conseils sur photos ne valent pas vos observations, votre expérience, et votre apprentissage. Ce sont vos chevaux, vous les connaissez, vous vous posez des questions, sinon vous ne seriez pas sur ce post
Et puis même si là les parages que vous faites ne sont pas parfaits (ce qui est normal au début), vous avez le mérite d'y passer du temps, de l'énergie (c'est dur, hein? ), de l'huile de coude, et de ne pas faire de mal. Au pire, vous ne faites pas assez, mais au moins VOUS vous essayez

Des erreurs, des bêtises, des anneries, on en a tous fait, on en fera d'autres, ca s'appelle l'expérience. Là, on est loin d'avoir des catastrophes (mais très loin!), alors on respire, et on continue à apprendre

Après c'est clair qu'il est dommage d'avoir si peu de bons pros en France, et donc de ce retrouver un peu abandonnés parfois en tant que proprios qui pourtant veulent s'investir. Ca viendra...

Ah mais on a tous commencé à vraiment apprendre en devenant proprio :ok
Je me souviens encore une semaine après l'achat de mon cheval, morsure ayant dégénérée en gros abcès puant à la ganache, le véto qui vient, draine, me colle trois énormes seringues de pénicilline dans les mains "tenez, une injection en IM tous les deux jours, je vous donne ça, je vais pas venir les faire hein, vous savez faire?" Bon, j'ai fait comme de nombreux proprios, j'ai appris

Après ce qui est génial en tant que proprio c'est de pouvoir découvrir tout et n'importe quoi, et se laisser guider par son cheval: le mien adore faire plein de trucs, alors moi je voulais faire du CCE, mais lui kiffe le TREC, l'Xtrem trail, alors on fait des thérapies de couples en variant les plaisirs.

Je me mets encore des oeillères, là que tout va bien, je me refuse à recourir au shiatsu, que j'ai très envie d'essayer, mais j'ai juste envie de profiter de mon cheval et non pas de mettre un grand coup de pied dans la fourmilière
Pas trop la phytothérapie, non plus...

Par contre oui on peut rajouter biomécanique du cheval.. et du cavalier!!

Ha mais je vois qu'on a eu les mêmes plaisirs! Le mien c'était une toux à l'effort juste la semaine après son achat, pareil j'ai eu droit aux AI en IM.
Ça va que la véto était sympa et avait bien pris le temps de me montrer, mais j'étais pas chaude du tout à les faire. Et puis il a bien fallu (merci gentil cheval qui n'a jamais bronché).

Mais oui c'est absolument le pied d'être propriétaire quand on est passionné. J'étais hyper frustrée en tant que cavalière de club, devenir proprio a été magique pour moi. Prendre le temps de découvrir les choses, aller à son rythme, développer une vraie relation et une vraie connaissance de son cheval ...

cymoril Et puis parfois (souvent ^^) se dire "mais il me casse les bonbons a s'exprimer autant le quadrupède poilu, et à me faire me poser autant de questions. Pourquoi y'a des gens pour qui c'est simple, ils arrivent, ils sellent, ils montent, ils n'ont jamais de soucis, et que moi j'ai augmenté mes cheveux blancs d'environ 3000%, et que plus je fais d'efforts moins y'a de trucs qui vont? Je vais l'envoyer en stage en centre équestre qu'il voit la vie des autres un peu tiens"

(nan, je déconne. Ou pas )

(Analyse à posteriori: Les gens pour qui ca marchent, soit ils se posent beaucoup moins de questions, soit ils ont résolu beaucoup de choses en amont, soit ils sont en cours de résolution mais ne se laissent pas abattre)

Oui exactement. Voir des gens qui montent là dessus comme sur un vélo, qui bossent sans échauffer, longent en faisant 1 tour de pas puis direct au galop, mettent des équipements durs, imposent des conditions de vie horribles à leurs chevaux ... mais tout va bien!
Et toi t'es là à réfléchir leur emploi du temps, à penser tes séances toute la journée, à les marcher 10 minutes avant de monter dessus, doucher, mettre de l'argile, appeler régulièrement les pros qui vont bien, penser l'alimentation ... et tu te retrouves avec des emmerdes

Je pense que beaucoup semblent n'avoir jamais de problèmes tout simplement parce qu'ils n'écoutent pas leurs chevaux ou règlent les problèmes de manière radicale, sans penser au long terme.

Je vois les miens, Goody est naviculaire, si j'avais écouté les vétos, il aurait eu infiltration, ferrure cache misère, et ça irait très bien, j'aurais moi aussi l'air de n'avoir aucun problème!
Et pour Dream, à écouter les pros je n'ai aucun problème de selle, ça va très bien (oui oui c'est bien connu, la place du cavalier c'est sur le garrot, tout est normal!). Si je décidais de m'en tenir là, je le monterais tel quel, et puis j'aurais l'air de n'avoir aucun problème non plus! (jusqu'au jour où il devra payer les pots cassés)

Avec des AI, une bonne ferrure, du matériel contraignants (éperons, muserolle ferme-ta-bouche, enrênements) je crois qu'on peut faire tenir un cheval très longtemps à faire son boulot coute que coute.

Après bien sûr il y a des chanceux pour qui tout roule, et heureusement qu'il y en a, je leur souhaite que ça dure le plus possible

Edit : bah non, on ne voit pas le problème avec la selle! (après 1 tour de galop)

himaliae Merci pour tous ces conseils !
Je vais m'attaquer plus sérieusement à la paroi. Pour ce qui est des talons j'essaie de les reculer mais visiblement pas assez. Par contre j'ai un souci de visualisation dans l'espace : si on chanfreine les talons, est ce qu'on ne risque pas d'avancer le point d'impact ?

Oui ils évoluent sur des terrains bien moelleux, peu caillouteux. Pour ce qui est de la sensibilité, le 3 est le plus sensible. C'est pour ça qu'il a volontairement un peu plus de paroi mais c'est peut-être une erreur...

La pro vient vendredi, je pourrais vous faire des photos si je n'oublie pas.

Bonjour à tous
Je vous rejoins car j'ai une très forte suspicion de naviculaire sur mon cheval.
Je vous fait un petit topo, Monsieur a 11ans, je l'ai depuis ces 4ans, a toujours vécu au pré, jamais sur exploité ( max 3 seances par semaine, toujours beaucoup d'echauffement et sur des sols corrects. C'est un cheval de dressage assez avancé).

Il y a bientot 3ans, boiterie de l'anterieur gauche, il trebuchait beaucoup, on passe des radios : bilan arthrose assez avancé dans toutes les articulations radiographées ( pied, boulet, grasset ...) Il était vraiment en souffrance, ne répondait pas bien à l'équipalazone, mon véto infiltre P2-P3 et P1-P2, net soulagement.
Il me conseille ferrure ortho, on essaie mais je reviens au pied nu, je ne le sentais vraiment pas à l'aise dans ses pieds. Après ca je me suis blessée le dos, donc 6mois d'arrêt, au pré avec ses potes, tout va bien.
On reprend le boulot, impeccable, jusqu'au moment ou il prend peur sur la route, fais un bond et depuis boiteux ( avril 2018). Au depart on se dit crise d'arthrose il s'est fait mal, repos 15jours. Au bout de 15jours pas mieux, mon véto réinfiltre. Aucune amélioration, je l'emmene dans une clinique spécialisée on repasse des radios, l'arthrose n'a pas évolué, rien à l'écho, il ne comprend pas. 3semaines d'anti inflammatoires. Du coup je le laisse au repos jusqu'à début octobre.

Ostéo passé, elle trouve le cheval en souffrance, me conseille de reprendre un travail tranquille pour le remettre en état et surtout le rééquilibrer. Sauf que samedi après avoir fait une longe de 20mn ( sur des lignes droites et de très grands cercles comme si j'étais dessus), Une demi heure après la responsable d'écurie me tel, Toucan est étalé dans la boue et souffre beaucoup. Du coup je le rentre au box vu les averses qu'il y avait.

Ce qui me fait dire qu'il est naviculaire, il avance sans cesse son ant. gauche, et dès qu'on retravaille un peu ( très tranquille pourtant) on voit qu'il souffre. Je vais le remmener en clinique faire des anesthesies du pied pour voir. Il est actuellement referré avec des plaques, mais en 6mois je trouve que les pieds sont devenus hyper cagneux ...

Je poste ce message un peu desespéré, car malgré toutes les périodes de repos à chaque fois qu'on reprend il se remet à boiter, je crois que ca sent la retraite

bubule4

C'est quoi que tu appelles "chanfreiner le talon"? tu aurais un lien vers une explication avec des schémas ou une vidéo?

Les talons moi j'aime bien les sculpter à la reinette ou au rogne-piedquand y'a besoin, la rape ne suffit pas, parce qu'on met tout au même niveau, mais on élargit le point d'impact sans le reculer (ca peut suffire selon les cas, mais sur les tiens je testerais bine en reculant)

krpediem photos? des deux pieds, profil, face, dessous?

himaliae je reprenais l'expression de erell29 mais j'ai du mal à visualiser.

Du coup voilà un schéma vite fait sur mon cas 3 :
En rouge ce que j imagine être le chanfrein du talon, à savoir poursuivre le chanfrein jusqu'à l arrière du pied mais avec un angle moins fort (30°).
En jaune, est ce que c est ce triangle que tu parles de tailler à la renette ?

bubule4 Justement d'après ce que j'ai compris, le jeu c'est de chanfreiner après le point d'impact.
Pas bête de sculpter à la reinette, sinon effectivement on l'élargit sans le reculer, c'est aussi ma constatation.

krpediem
Déjà bon courage, un bon exemple qu'on a beau faire au mieux, des fois on a juste pas de bol...
Après le problème est complexe. L'arthrose de toutes façons tu ne l'enlèveras pas, donc peut être pas retraite, mais adieu aux compéts ça c'est à peu près sûr (enfin je pense que je t'apprends rien).
Le mien a un peu d'arthrose aussi, mais c'est léger et ça ne le fait pas souffrir (que je sache, je suis pas dedans). Pour l'arthrose effectivement le mieux est de garder une activité légère, que le cheval supporte bien, mais pas de le laisser à ne rien faire, c'est laisser l'arthrose s'installer. Après je ne sais pas si tu as essayé de donner des chondroprotecteurs? Mais c'est très conseillé, et je vois vraiment la différence sur le mien.
Il s'est mis à souffrir d'un seul coup? Est ce qu'il boite actuellement? Les infiltrations et AI ont pu faire pire que rien à mon avis, mais je comprend bien que s'il était en grande souffrance il fallait faire quelque chose.
Et la ferrure est à éviter absolument avec une arthrose sévère, je comprend même pas que le véto la préconise.
Après pour être aussi mal il y a forcément quelque chose, effectivement il faudrait pousser les examens. Ca serait bien de nous mettre des photos des pieds, on peut déjà voir des choses.
En attendant je te conseillerais de remettre pieds nus, au pré normalement, chondroprotecteurs, et selon ses capacités de la marche en main, si ça ne le fait pas souffrir.

Edit j'en oublie de donner des nouvelles, j'ai monté le mien hier, super. J'ai vraiment l'impression que les fourchettes repartent, vivement qu'il fasse jour que je puisse faire des photos! J'ai mis ses boots + semelle jogging + pad fourchette (j'ai enfin trouvé un scotch qui tient, donnez moi 3 hallelujahs!). Il était parfaitement droit tout le temps, sauf à un petit moment où j'ai eu un doute, mais on a fait une séance light mais tout à fait normale, un vrai bonheur! Il recommence enfin à entrer dans ses courbes, à oser les prendre en cherchant loin ses foulées.

cymoril il faudrait que je trouve un schéma ou autre pour mieux visualiser je crois XD

Une nouvelle question qui me vient : la hauteur des talons est définie par le soc et/ou la fourchette. Sauf que sur mes pieds plats qui ont trop de paroi, la fourchette est plus haute que le soc (logique vu qu elle vient au contact du sol).
Donc si je baisse encore plus talons et paroi, c est la fourchette seule qui va dépasser. C'est embêtant non ? Ne risque-t-elle pas d'être écrasée ?