Alezans mal-aimés?

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Labonnepoire

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Alezans mal-aimés?
Posté le 12/02/2017 à 10h13

Bonjour,

M'intéressant à la génétique des robes des chevaux de sport, je me suis rendu compte au fil de mes recherches que le fait d'avoir un étalon homoyzygote sur le gène "noir" extension (et donc incapable de produire un alezan) paraissait être un vrai argument commercial.

De même, un élevage que je ne citerai pas a bradé l'année dernière un poulain mâle avec de bonnes origines, vendu au sevrage car l'élevage ne souhaitait pas garder un mâle alezan jusqu'au débourrage.

J'ai remarqué aussi en feuilletant dans mes vieux livres sur les chevaux que l'alezan était sensé être la couleur dominante, historique chez le SF. Hors, j'ai l'impression qu'il y en a de moins en moins en concours ( parmi les jeunes Elite à Fontainebleau par exemple), dans les catalogues d'étalons... J'entends souvent en concours des gens qui n'ont rien à voir avec le milieu du cheval, venant par curiosité, faire des commentaires sur la robe des chevaux et en général c'est l'alezan qui est dénigré, même par des gens n'y connaissant rien. Peut-être qu'ils trouvent chez les bais le contraste entre la couleur des crins et celle du corps joli...

Enfin, il est courant d'entendre dans les pays anglo-saxons notamment que les chevaux alezans ont mauvais caractère, la pire combinaison d'après ceux qui y croient étant la jument alezane trakehner.
EDIT: Apparemment je me suis mal fait comprendre par certains utilisateurs, évidemment que je ne crois pas à cette "théorie", au contraire je préfère les alezans aux bais!

Pour ceux d'entre vous qui sont éleveurs, est-ce que le fait d'essayer d'éviter de produire des poulains alezans au profit du bai ou du gris est une réalité pour vous?
De même, pour vous acheteurs, le fait qu'un cheval soit alezan est-il un désavantage?

La robe n'est pas importante mais je pose la question parce qu'il me semble que ce soit une tendance largement répandue et qui semble s'accentuer, peut-être avec l'influence de la génétique étrangère (beaucoup de bais et de gris parmi les étalons étrangers). Bien sûr, je ne doute pas qu'il y ait d'autres inconditionnels de l'alezan

Édité par labonnepoire le 12-02-2017 à 14h42

Palojess81

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Alezans mal-aimés?
Posté le 14/08/2017 à 10h56

Super intéressant !

Fedaia

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Posté le 14/08/2017 à 12h49

Ce qui est sûr, c'est que ta théorie ne se vérifie pas à la maison.

The big chief est baie, avec un duo d'alezanes (mère et fille)
Mais au niveau de la manipulation, il y a une baie (the BIG chief) mais on soupçonne que la vie qu'elle a eu transitoirement (elle a été vendue, puis rachetée au décès de sa mère) d'y être pour quelque chose. Les 2 autres sont un duo mère fille (grises les 2, base alezane pour l'une, baie pour l'autre)

Labonnepoire

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Alezans mal-aimés?
Posté le 14/08/2017 à 19h40

J'avais pensé aux races d'Europe de l'Est mais deux autres races exclusivement alezanes me sont depuis venues à l'esprit: le Haflinger et le Suffolk Punch !

Édité par labonnepoire le 14-08-2017 à 19h43



Totox

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Posté le 14/08/2017 à 19h42

Sympa cette analyse sur les alezans.
Le mien est beaucoup plus sensible que les autres notamment a la douleur.

Édité par totox le 15-08-2017 à 22h13



Fedaia

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Posté le 14/08/2017 à 21h08

Le mien n'est pas très sensible à la douleur (grosse blessure au postérieur en 2012). Par contre, quand il a dû être réopéré (la 1ère opération n'a pas nécessité d'anesthésie générale pour clamper l'artère sectionnée et recoudre) pour gérer le bourgeonnement, le véto a dû doubler la dose d'anesthésique car le cheval luttait contre (800 kg pour un cheval de 400 kg mais a mis ça sur le compte de la volonté du cheval). Il n'a jamais arrêté de vouloir se relever au réveil post-op, jusqu'à ce qu'il arrive à tenir debout. Ils ont dû dû refaire le pansement dans la foulée

Myhorsez

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Alezans mal-aimés?
Posté le 14/08/2017 à 21h33

Pareil, mon alezan semble insensible a la douleurs.

A la castration normal du testicule, double dose anesthésie car il luttait contre le produit.

Post opération aucune gêne pour se déplacer et facile a manipuler, le véto est même revenus ouvrir la plaie fermée trop vite sans donner de calmant.

Opération d'un gros sarcoïde sur un postérieur, grosse plaie, aucune réaction pour nettoyer et refaire le pansement.

J'ai aussi tout le contraire de lui, mon noireau une vraie chochotte, une griffe superficielle sur un membre, il refuse qu'on touche. Il ne supporte pas les taons et fait des réactions allergique

Zaccharie.z

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Posté le 15/08/2017 à 00h11

Ce n'est pas propre à une robe je pense. Mon noir est très peu douillet. Il est passé par des épisodes douloureux et il n'a jamais manifesté quoi que ce soit sur ce qu'il éprouvait (euthanasie frôlée par deux fois).

Par contre, en cas d'anesthésie, il lui faut une très petite dose, il est vraiment très réceptif aux produits (donc je dois toujours insister auprès des vétérinaires pour qu'ils m'écoutent et ne mettent pas une dose normale qui pourrait être dangereuse).

Labonnepoire

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Alezans mal-aimés?
Posté le 15/08/2017 à 08h53

Ce qui semble ressortir de vos témoignages, c'est que les alezans ne sont pas forcément plus sensibles à la douleur, en revanche ils ont besoin de doses d'anesthésiants plus importantes. A suivre ;)

Baronnette

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Posté le 15/08/2017 à 09h34

Pour ma part, l'anesthésiant ne change pas non plus. Un alezan qui lutte beaucoup (cheval avec du mal à accorder sa confiance, détestant les vétérinaires... mais par ailleurs une grosse brute en même temps hyper douillet) a nécessité beaucoup d'anesthésiant... exactement comme le bai avec sensiblement le même caractère. Par contre, j'ai deux autres alezans qui sont de vrais durs (on peut leur faire une piqure sans qu'ils interrompent leur repas; et pour l'un, après radio, le véto était près à à faire un contrôle anti-dopage tellement il boitait peu avec une radio désastreuse), anesthésiants normaux pour un, plutôt faible pour l'autre (mais jument très en confiance avec l'homme, donc se laisse aller facilement).
Je crois que c'est plutôt une question de caractère (cheval qui lutte ou pas contre l'anesthésiant, plutôt que corps qui nécessite une plus grosse dose) que de sensibilité. Et comme le caractère n'est pas lié à la robe...

Tangram

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Posté le 15/08/2017 à 09h48

le miens a juste été shooté pour faire les dents et avec une dose normale, bah il dormait franchement lol sinon il était très douillet lors de son premier bobo et nettement moins au second qui était pourtant plus grave.. la grise elle était très dure à la douleur mais normale sur les anesthésies

Fedaia

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Posté le 15/08/2017 à 10h12

Aftan est confiant, et n'en a rien à faire des piqûres et du véto, donc la cause de sa résistance aux anesthésiques est vraiment à chercher ailleurs. Après je sais que c'est un battant, et qu'il n'est pas du genre à se laisser abattre. Il l'a prouvé puisqu'il ne serait plus là sans ça (cheval fugué suite à partie de chasse, blessé on ne sait avec quoi au postérieur (plaie de 10 cm de long avec section de l'artère au niveau du boulet), qui a parcouru 2 km, est resté quelques minutes à côté d'un parc de juments (il est entier) avant de rentrer 1km plus loin dans la cour d'une ferme où il a été secouru)

Quand on a euthanasié sa tante (qui a vécu 15 ans avec une section du nerf fémoral du postérieur droit), le véto a dû aller rechercher des seringues du produit rose. Donc possible que ce soit aussi dû à la génétique. Elle était grise (base baie)

Gomorck

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Posté le 16/08/2017 à 11h42


fedaia a écrit le 12/08/2017 à 10h45:
Enfin, je ne connais pas beaucoup d'éleveurs de merens ou de frisons qui fassent tester leurs chevaux sur les gènes de couleur [/img]


Je me permet juste de sortir du sous-marin pour préciser : je ne sais pas ce qu'il en est du mérens mais en frison, depuis quelques années, le test génétique sur le gène extension est obligatoire et tous les étalons porteurs d'alezan sont refusés automatiquement à l'approbation. Donc il ne peut plus naitre de frisons pure race alezans.

Zaccharie.z

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Posté le 16/08/2017 à 14h43

C'est bien dommage. Cet élitisme va accentuer la consanguinité déjà très présente chez le Frison...

Surtout qu'un étalon n'est pas le seul à apporter sa génétique. On oublie trop souvent la mère. Une mère EE/aa avec un père Ee/aa ne produira que du noir.

Labonnepoire

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Posté le 16/08/2017 à 18h00

zaccharie.z Je n'avais pas pensé à ça, vous avez tout à fait raison...! Oui c'est stupide de se priver d'étalons Ee potentiellement excellents alors que pour éviter l'alezan, il faudrait juste ne pas les croiser avec des juments elles-même porteuses.

Cherchour

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Posté le 16/08/2017 à 18h02

Oui avec la généralisation des test, en testant à la fois jument et étalons, ça serait assez simple d'utiliser les Ee avec des EE.
Il y a probablement de très bon étalons Ee qui vont passer à la trappe, quel dommage de se focaliser à ce point sur une robe. D'autant plus qu'au final je n'ai pas l'impression que les naissances d'alezans soient si fréquentes que ça
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