Gérer un cheval caractériel au travail

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Melyssandre31

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Gérer un cheval caractériel au travail
Posté le 21/05/2017 à 16h20

Hello CA,

J'ouvre un sujet, sur lequel plusieurs d'entre-vous se reconnaîtront peut-être.

Ma jeune jument a tendance à rétiver au travail.

Si c'est aussi le cas de votre jument/cheval, je propose qu'on échange sur nos séances et nos différentes pistes de travail, voire pourquoi pas sur nos progrès !

On peut aussi tout simplement partager nos difficultés et s'offrir un support moral à défaut de mieux.

EDIT 01/06/2017: changement du titre puisqu'on me dit qu'il ne s'agit pas rétivité (ancien titre: "Travailler un cheval qui a tendance à rétiver")

Édité par melyssandre31 le 01-06-2017 à 09h52

Limbecile

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Gérer un cheval caractériel au travail
Posté le 24/05/2017 à 21h28

Fidjicheyenne: Tu peux voir la vidéo ici même mais pas avec lappli.

Couagga: Merci de ton intervention, j'avoue qu effectivement je n'en suis pas encore là avec mon gros bébé ^^
Je me sert essentiellement de la longe pour lui permettre de s'étirer un peu après une séance de plat la veille ou au contraire de se chauffer sans moi dessus.

Effectivement à terme j'aimerais bien qu'il gagne en engagement mais ca viendra avec le temps et la musculature aussi j'imagine.

Merci pour les compliments sur mon loulou , il a effectivement un drôle de caractère ^^

Édité par limbecile le 24-05-2017 à 21h30



Fidjicheyenne

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Gérer un cheval caractériel au travail
Posté le 24/05/2017 à 22h36

limbecile en me connectant sur le PC je l'ai vu :) merci ^^

Melyssandre31

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Posté le 26/05/2017 à 11h43

Diablesse a eu ses vaccins en début de semaine et ça l'a bien crevé. Du coup on est resté sur de la balade au pas, reines longues hier pour s'aérer. Autant en carrière c'est une vrai chèvre pour l'instant, autant en extérieur elle avance partout sans se poser de question: fossés, feuillages, buissons, je me serais crue sur un petit tank.

Il me tarde de pouvoir reprendre le travail pour essayer de faire avancer tout ça en extérieur et un peu en carrière en travaillant sur les transitions, en avant et droit sur la piste.

Édité par melyssandre31 le 26-05-2017 à 12h32



Melyssandre31

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Posté le 29/05/2017 à 11h28

Donc hier soir première séance de travail en carrière depuis mes bonnes résolutions sur la reprise du travail au niveau de la mise en avant.

Pour le coup, je ne l'ai pas longé 5 ou 10 minutes comme je le faisais d'habitude en début de séance pour tâter l'humeur du jour et voir la locomotion avant de monter dessus. Je voulais garder le maximum d'envie et d'énergie pour le travail monté. Du coup j'ai simplement détendu au pas sur la piste. Je n'ai pas fait de travail de pli, même au pas, pour pas prendre sur l'impulsion.

Après quelques tours de carrière au pas, on a direct travaillé les transitions au trot en lui demandant de la réactivité et sans la laisser passer derrière la main. Elle a un peu râlé en s'exécutant sur le premier départ mais c'est tout ! Elle a très bien répondu aux jambes ensuite. En revanche, elle a eu du mal à garder le trot, et tombait souvent dans le galop, et pourtant je ne la poussais pas. Je la sentais pas mal sur les épaules. Mais qu'importe pour le moment, elle avançait.

Voilà du coup on a fait que des transitions, avec quelques changements de direction sans perdre le contact et le mouvement en avant.

J'ai la sensation d'avoir refait une séance débourrage, et même dans son équilibre on aurait vraiment dit un poulain à nouveau. Peut-être une histoire de croissance qui la met mal à l'aise ?

En tout cas elle était volontaire, donc pour moi le bilan est positif par rapport à nos soucis d'entente au travail.

Kuryeuse

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Posté le 29/05/2017 à 13h18

melyssandre31
Top ta séance Meli. À mon sens, tu as l'impression d'une séance de débourrage, car cette étape la a du etre zappee a un moment ou à un autre. Il n'est jamais trop tard pour bien faire. L'évolution va vite se sentir ;)

Melyssandre31

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Posté le 29/05/2017 à 13h46

kuryeuse Oui peut-être qu'on est parti trop vite dans le travail de gymnastique du pli car elle est naturellement assez souple et semblait à l'aise. Et c'est vrai qu'avant que cela se dégrade, elle était très agréable dans ce travail là, meilleure que certains chevaux plus avancés que je montais. Au final ça devait quand-même lui coûter, puisqu'elle a fini par dire merde...

Flooraa

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Posté le 29/05/2017 à 14h14

Je me permets de partager ma petite expérience avec ma jument !

Jument débourrée par moi même et ma coach à la fin de ses 3 ans. Jument avec beaucoup de caractère, qui n'hésitait pas à me dire merde, à essayer de lever les antérieurs quand j'essayais de trotter, à lever le cul dès que je mettais ma jambe extérieure (je ne compte même plus le nombre de fois où elle a tapé dans le pare botte )
On a vraiment eu des séances très difficiles : jument sur un cercle au galop qui d'un coup décide de traverser le manège comme une tarée, jument qui pète en l'air pendant 10 min (et moi j'essayais de tenir tant bien que mal dessus jusqu'à ce qu'elle arrête car en plus hyper souple, donc capable de faire ces conneries sur un cercle de 5 m).
On arrivait parfois a faire de bonnes séances, mais c'était souvent 1 pas en avant, 5 en arrière.

Vraiment, on considérait la jument comme difficile mais on n'a jamais employé le terme de rétive.
Au final, je la montais pas souvent car je ne me faisais pas plaisir.

L'année dernière (donc pour 6 ans, soit 2 ans après son débourrage) elle a eu un accident assez grave qui a fait qu'elle a été arrêté pendant 8 mois.
Et la on a repris le travail depuis 6 mois et ma jument est métamorphosé : une jument posée dans sa tête, qui a envie de bien faire, qui ne cherche plus la moindre petite faille de mon côté pour ne pas bosser, qui a envie de bosser (avant si je venais avec le licol 2 fois dans la même semaine, elle partait à l'autre bout du pré, par contre si je venais 7 fois dans la semaine avec des carottes la aucune souci ).

Pour ma coach 2 possibilités : soit la longue pause lui a fait beaucoup de bien, soit elle a tout simplement grandie dans sa tête. Mais le bilan est que même si je lui demandais pas grand chose (elle a 7 ans et on commence a peine à bouger les hanches et les épaules), c'était trop pour elle, elle n'était pas prête tout simplement. C'était même pas de la "mauvaise volonté" juste qu'elle n'était pas prête :)

Cela te donnera peut être des pistes de réflexion. En tout cas, bon courage car je sais que c'est difficile de ne pas s'en sortir avec son propre cheval

Melyssandre31

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Posté le 29/05/2017 à 14h23

flooraa merci pour ce partage d'expérience !! J'ai actuellement un projet d'achat de maison avec terrain et il se pourrait que j'y rapatrie ma jument au pré avec un copain d'ici l'automne. En l'absence de structure pour bosser, et avec un planning boulot/travaux qui risque d'être chargé, son travail va considérablement s'alléger si le projet se concrétise, mis à part un peu d'extérieur le week-end.

Pour l'instant elle est en pension dans une écurie avec de superbes installations (1 manège + 2 grandes carrières, tout en Toubin Clément + des chemins de balade) et une coach au top, donc j'avoue que je suis tentée d'en profiter tant qu'on le peut, même si j'adapte pour respecter son rythme le plus possible.

Édité par melyssandre31 le 29-05-2017 à 14h24



Flooraa

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Posté le 29/05/2017 à 14h46

melyssandre31 Je comprends tout à fait l'envie d'en profiter au maximum ne t'inquiète pas Depuis son accident, j'en profite un maximum car je me suis rendue compte que tout pouvait disparaitre du jour au lendemain. La preuve cette semaine j'étais en vacances, elle a bossait 5 jours ! C'était la 1ère fois en 4 ans qu'elle bossait autant. Et pourtant elle a rien dit, elle m'a fait 4 supers séances

Tu verras du coup, si à l'automne la baisse de rythme lui fait du bien.
Après , elle va aussi mûrir dans sa tête pendant encore un moment, ca passera surement! Faut juste être patient et savoir les écouter ces grosses bêtes lol

Audekr

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Posté le 29/05/2017 à 21h57

limbecile J'ai le même à la maison ! On appelle mon cheval le "cheval truffier". Je me doutais bien que c'étais pour le fun qu'il faisait ça ! Donc maintenant, je le laisse faire au début à la détente si ça l'amuse et ensuite zou au boulot !

Melyssandre31

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Posté le 01/06/2017 à 01h06

Je vous fais le compte rendu de ma visite à Diablesse ce soir, puisqu'on est enfin sorti en extérieur pour encourager la mise en avant.

Donc je commence quand-même par monter dans la carrière, histoire de revoir rapidement le travail des transitions. On commence à peine au pas qu'une autre jument passe le long de la lisse en dehors, ça intéresse vachement la mienne. Donc elle rechigne sur les premières transitions au trot, puis se traine tout le long. Je décide alors de redemander un départ au trot quand on va en direction de la jument, et là ça part nickel et avec de l'entrain. Bon ensuite ça va mieux mais j'y passe pas plus de 5 minutes, histoire de pas la lasser, et lui faire comprendre que le bac à sable c'est pas non plus le bagne. Je demande un départ au galop à chaque main, elle part bien et on tient un cercle (bien large) à chaque fois. Cool, ça y est on sort en balade !

On a fait une boucle qu'elle connaît, qu'on a fait plusieurs fois accompagnées de cavaliers ou toutes les deux, seules à pied, plus rarement monté. Au départ, le chemin est plein de flaques à cause des grosses pluies de la veille. Ça l'inquiète et elle hésite mais finit par avancer avec des encouragements. Après ce début un peu difficile, elle se met bien en avant et me sort un super trot à la demande. Je sens que ça pousse derrière, et on prend du rebond, ça change de son trot de poney blasé en carrière.

Et ce, jusqu'à un désaccord sur l'itinéraire. À un moment donné elle voulait tourner à gauche (retour à l'écurie) et moi aller tout droit (petite boucle supplémentaire dans un parc qu'elle connaît mais qu'on a jamais vu seules pour le moment).

Quand elle voit qu'on tourne pas elle met les freins et se plante. Elle tente le demi-tour mais je remet gentiment son nez dans la bonne direction. Du coup elle me fait du reculer quand je mets la jambe, je la dissuade avec des touches de stick sur la croupe. Elle arrête de reculer au bout de trois touches. Ensuite, dernier recours, dès que je mets une pression des mollets pour avancer, elle botte en vache... Moi entre chaque défense, je "lâche tout" dès qu'elle arrête de résister, et mieux encore, je félicite grandement quand elle fait quelques pas en réponse à la jambe.

On a du faire 50 mètres comme ça je pense. Puis à un moment, qu'elle a du estimer être le point de non retour, elle ré-enclenche la marche avant avec un pas actif. J'ai tenté le trot mais j'ai été gourmande et point trop n'en faut, elle n'a pas voulu. J'ai du me contenter de quelques foulées, sans insister pour ne pas provoquer ses défenses.

Sur le chemin du retour elle a de l'allant, bien entendu. Elle me vole un peu un départ au galop du trot mais je laisse faire, puisqu'elle a envie d'avancer. Un peu trop même. Je la laisse trop accélérer le galop et elle me sort sa farce préférée: freiner, la tête la plus basse possible en faisant des petits sauts de cabri. Heureusement si j'ai bien après une chose avec ses facéties, c'est de rester à la place e le plus possible et pas passer devant. Du coup je tiens bon et je remet en avant tout en prenant soin de rester dans un galop plus cool et équilibré, en relevant un chouilla le bout de devant pour éviter une nouvelle blague.

Retour sans autre incident notable, avec une pépette énergique et réactive en rentrant à la maison.

J'en tire un bilan plutôt positif sur la mise en avant et sur la différence de poussée dans l'allure par rapport à la carrière. En revanche, ça semble confirmer le petit côté caractériel des défenses, non ? J'ai l'impression qu'elle me dit clairement quand elle est pas du même avis que moi. Heureusement on arrive à les surmonter avec un peu de patience et de fermeté.

Qu'en pensez-vous ?

Kuryeuse

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Posté le 01/06/2017 à 06h56

Je crois que j'aurai ete bcp plus ferme que toi
Cest toujours difficile de savoir à travers un écran mais aux tentatives de demi tour tu ne peux pas la remettre "gentiement" en avant. Il faut etre drôlement convainquant. Ça doit repartir en avant la maintenant et pas mettre 50m à force de négociations. Bien sur Cest facile à dire derrière l ordi. Mais il me semble que globalement tu cherches toujours à éviter de la contrarier.
Cest bien cependant pour le mouvement en avant dehors ;)

Lillieblue

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Posté le 01/06/2017 à 08h50

Je pense comme kuryeuse, soit plus ferme avec elle, être gentil ne veut pas dire tout lui passer selon son bon vouloir, c'est toi qui est aux commandes et elle n'a pas à négocier là dessus. Déjà s'il elle te vole un départ au galop, tu la remets d'office au trot et un plus loin, si elle est calme et aux ordres tu peux lui en redemander un, à condition qu'elle ne t'emmène pas, sinon retour au trot. Ce n'est pas à elle de décider. Si elle est très "allante" sur le chemin du retour, moi je l'obligerais à rentrer au pas. Galop réservé, au sens contraire aux écuries.
Et pareil, pour les "je veux plus avancer" et je te mets "des coups en vache", ça c'est interdit et pas négociable , donc quand elle te fait ça tu lui rentre dedans jusqu'à ce qu'elle comprenne. Là, ce n'est pas de la rétivité mais un manque d'éducation. Que tu sois gentille et prenne ton temps si elle a peur, ne comprend pas quelque chose ou ne parvient pas à réaliser un exercice correctement, c'est une chose, mais elle n'a pas à prendre le dessus sur toi.

Melyssandre31

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Posté le 01/06/2017 à 09h32

J'ai déjà essayé de me fâcher gros, ça ne fait qu'empirer la situation. Elle a vraiment un gros caractère et elle cherche la "bagarre". Au final, j'ai de bien meilleurs résultats en insistant fermement dans ma demande, sans tenir compte de ses protestations. Certes on négocie (moi pas tant que ça en fait, puisque j'ai ce que je veux à la fin) mais au moins on avance et elle cogite d'une fois sur l'autre. L'histoire de se fâcher tout rouge ça doit certainement fonctionner avec des chevaux impressionnables... Mais c'est pas constructif pour ma tête de lard !!! A l'époque où je ne l'avais pas encore compris, de bagarre en bagarre, l'opposition s'aggravait d'une séance sur l'autre.

En revanche je suis d'accord pour le départ au galop volé. C'est ma faute, je le lui ai laissé passer car je rêve tellement qu'elle AVANCE, et qu'elle a eu longtemps beaucoup de mal à prendre le galop (en carrière encore une fois) !!!

Après sa bêtise, j'ai redemandé un départ au galop puis je l'ai maintenue au trot le reste du temps. La faire repasser au trot puis redemander un départ au galop en suivant, c'est ce que je faisais dans ce genre de situation au début, avant de chercher désespérément la marche avant. Je vais remettre ça en place.

EDIT: fautes

Édité par melyssandre31 le 01-06-2017 à 09h44



Lillieblue

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Posté le 01/06/2017 à 11h19

melyssandre31 il ne s'agit pas de se fâcher tout rouge et de partir en guerre, mais de ne rien lui passer. Pour un cheval qui ne veut plus avancer, et qui répond à ta demande par un coup de pied en vache, c'est que l'action de la jambe n'est pas bien comprise et elle n'en veut pas. Donc c'est un point à revoir avec ta prof peut être d'abord en carrière , séance "leçon de jambe"...à répéter pls fois si besoin. Jusqu'à ce qu'elle comprenne que coup de talon (petit) = j'avance et pas je met un coup de tatane en réponse.
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