Gérer un cheval caractériel au travail

Que moi en selle... mais suivie en leçons privées par ma coach, qui ne s'en va dans une semaine en congés mat. Pour le reste, c'est une différence d'opinion, je ne pense pas qu'on ait besoin de tabasser un cheval qui résiste pour se prouver qu'on a de l'aplomb. J'ai déjà passé des séances coups de cul contre coup de stick, et ce n'est pas lors de celles-là que je me suis sentie la plus grande. Avoir la gnaque de ne pas lâcher dans sa demande, et la patience de chercher une amélioration sur le long terme, ça me paraît tout aussi bien. On verra plus tard si cette voie échoue.

Je rebondis sur ce que spaghett dit car c'était exactement mon problème : fallait surtout pas que je gronde "mon gros bébé d'amour" ! Jusqu'à ce que ma coach me fasse comprendre qu'il était grand temps de couper le cordon et de lui enlever la tétine de la bouche

J'osais absolument pas la gronder, peur de lui faire mal, de la contrarier. Donc autant te dire qu'elle en a bien profité la saleté

Et puis petit à petit c'est venu. Un truc qu'elle me faisait aussi c'était quand je faisais un cercle de 20 m dans un coin du manège, arrivé au centre madame partait de l'autre côté et moi je laissais faire, je faisais un cercle pour revenir à la main que je voulais. Donc ca me faisait faire un huit. Alors même si à un moment je me remettais à la main que je voulais bah la jument avait complètement gagné. Donc je vais surement choqué mais y'a eu un moment où j'ai dit stop et lorsqu'elle faisait mine de partir de l'autre côté, j'écartais franchement ma rêne et je tenais bon pour qu'elle continue son cercle. Les 2-3 premières elle a fini la tête dans le part botte car aucune de nous n'a cédé à temps. Et bah crois moi qu'après ca c'était fini ! Elle ne le fait plus ou que très rarement, et si ca lui reprend, quand elle voit le pare botte s'approcher elle cède rapidement avant l'impact .

Ca peut sembler "méchant" comme méthode mais y'a un moment où pour des raisons de sécurité (quand Mme te traverse le manège comme bon lui semble alors qu'on est plusieurs dedans, c'est légèrement dangereux, en plus avec une demoiselle qui ne supporte pas les autres) il faut s'imposer, même si sur le coup ca nous semble dur comme réaction.

melyssandre31 Je pense qu'on peut être ferme sans être violent :)

Ma jument aussi me fait des séances coup de cul dès que je mettais la jambe. A chaque coup de cul de sa part, je remettais légèrement la jambe. Pas besoin de mettre un grand coup de talon ou un mega coup de stick sur le cul pour qu'elle comprenne que j'avais le droit de mettre ma jambe et qu'elle n'avait absolument pas le droit de botter comme ça.

flooraa Oui donc j'appelle cela faire une demande ferme et ne pas céder, jusqu'à obtention du résultat souhaité, c'est pas une raclée. Moi la raclée que l'on me suggère je vois ça comme des coups de sticks forts et répétés dès que les défenses apparaissent, ou j'en ai une mauvaise vision, je n'ai peut-être pas compris ? spaghett

EDIT suite à ton deuxième message: Oui donc on est d'accord, c'est bien ce que je fais flooraa.

ne detournes pas mes propos je n'ai jamais parler de la tabasser mais simplement d'une leçon de jambes musclee quand madame tape un demi tour ou botte en vache , mais il faut savoir le faire et donc en avoir le niveau , j'espere que ta coach pourra t'aider quand elle reviendra je pense qu'il sera alors urgent de passer la main quelques temps si tu veux sortir le sabot de l'engrenage
j'ai des chevaux que j'adore et que je ne tape jamais , ne te méprends pas je ne suis pas violente du tout mais je sais etre autoritaire dans ma position mon bassin et mes jambes quand il faut remettre devant et ça demande une certaine experience et un certain niveau c'est tout

melyssandre31 spaghett Je pense qu'en fait on veut tous à peu près dire la même chose, sans forcément utiliser les mêmes termes et certains semblent trop doux et d'autres trop fort d'où le fait que cela tourne un peu en rond comme discussion.

spaghett Peut-être, peut-être... En tout cas je vais me donner le temps d'essayer. Il est trop tôt pour juger des résultats de mes nouvelles résolutions après une semaine seulement. Faut que je vois ce que ça donne avant de changer de cap sinon ça ne mènera à rien c'est sûr.

flooraa Possible. ^^

melyssandre31 Surtout continue à te remettre en question c'est déjà une très bonne chose surtout avec un jeune !

Et si tu vois qu'il n'y a pas de résultats quand même assez rapidement (ils sont pas bêtes ils comprennent vite) change de méthode en gardant bien en tête qu'une tape sur le cul de temps en temps si besoin ne va pas la tuer ;)

flooraa Des tapes sur le cul elle s'en prend régulièrement. Donc là oui je crois que vous me prenez pour un bisounours haha. J'ai toujours un stick avec moi, montée ou même à pieds (maintenant je ne m'en sers quasi plus, mais j'ai gardé l'habitude de sa période pénible en main).

melyssandre31

Pour te répondre, j'ai moi-même une jument susceptible, facilement émotive et qui peut verser dans la panique. Une jument qui de surcroit n'est pas une fanatique de l'effort et exprime facilement ses désaccords. Question jonglerie entre le travail et le comportement, ce qui relève du "pas envie" et ce qui relève du stress, il y a du boulot . Elle, comme tous les chevaux que j'ai pu monter, quelque soit l'âge, le niveau et le tempérament, tout à toujours commencé à se mettre en place sur le cercle.

Le cercle c'est le truc le plus progressif et juste, de mon point de vue. Parce que finalement, on ne demande rien de bien complique, juste un tracé ça parait simple et ça met en jeu toutes les bases, progressivement.
Avoir un cheval correct sur une ligne droite c'est à dire :impulsé, cadencé, stable dans son attitude, dans l'équilibre, la rectitude, l'engagement, le décontraction et de concentration (la base) c'est bien plus difficile pour le cavalier car tout relève de sa technique. Alors que le seul tracé du cercle en lui-même appelle une partie du travail (cadence, stabilité, concentration, décontraction).

Marcher en ligne droite et s'arrêter, ça fait partie des choses les plus difficile à réaliser ! Parce que les chevaux se traversent tous naturellement. Du coup, si tu ne fais que suivre le plus souvent la piste, ton cheval aura la croupe à l'intérieur à une main et à l'extérieur à l'autre. Rectifier cela direct dans la ligne droite sur un jeune cheval, remettre la poussée dans l'axe, c'est du costaud.
Si tu évolues majoritairement sur le cercle, le cheval est obligé, insidieusement, de mettre au travail ses deux postérieurs intérieurs à égalité. Plus on travail sur le cercle, mieux le cheval est dans ses lignes droites. L'inverse n'est pas vrai.

couagga Merci pour ces explications, qui ont du sens ! Bon après deux séances passées principalement sur la piste, je reviendrai sur le cercle ce week-end pour voir comment on s'en sort.

et j'oubliais aussi, la ligne droite à toujours une fin qui s'appelle... un angle , pour enchainer à nouveau avec un bout de ligne droite, etc.... Tu as donc en permanence une rupture d'attitude à gérer, du moins si tu ne néglige pas les passages de coin.

le cercle est une ligne régulière et infinie, elle laisse le temps au cavalier comme au cheval de régler tout ce qui est approximatif avant de changer de main pour passer sur le cercle à l'autre main et recommencer.
Il ne faut pas croire qu'on tourne en rond en attendant la pluie, l'air de rien, il s'en passe des choses entre le cheval et le cavalier alors que de l'extérieur on le voit juste tourner en rond sans fin !

Haha remarque ce week-end je risque bien de me la prendre la pluie, vu la météo !!

melyssandre31 pour l'expérience que j'en ai, je rejoins tout à fait couagga, je m'aide tjrs des cercles et des changement de direction (via diagonale) pour mobiliser , chercher l'engagement, l'impulsion et la décontraction chez un cheval. La ligne droite c'est effectivement le plus dur, c'est là où généralement tu perds tout (l'engagement, l'impulsion et la décontraction) et donc faut déjà avoir une certaine maîtrise soi même et un cheval déjà bien mis pour realiser quelque chose de correct en ligne droite. Donc vu les problèmes de soumission (pardonnez le terme, je sais que certains n'aiment pas) que tu rencontres actuellement, je pense que c'est une mauvaise idée de vouloir bosser de cette manière.