La modération sur ca

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Lunaloveisgood

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La modération sur ca
Posté le 07/10/2017 à 17h39
Bonjour,
Suite à la discussion qui a tourné court sur le post " Faux Miroir", j'ouvre ce sujet pour qu'on puisse continuer le débat commencé, en tout civilités.

Personnellement, je trouve dommage que tout le post d'avis sur l'élevage Faux Miroir/ Jyca ait été supprimé ( mais cela est peut être temporaire le temps de nettoyer le post ?) car de nombreuses personnes au fil des années avaient pris la peine de partager leurs expériences. Supprimer leurs témoignages est d'ailleurs, selon moi, un manquement aux principes d'un forum.

Pour le reste, oui je suis celle qui a fait dériver le post initial en rebondissant sur la publication du nom de famille de ramboderetz par miroir4655 ( ce pourquoi je me suis excusée) mais j'ai toujours fait preuve d'un maximum de politesse et de diplomatie dans mes échanges ( ce qui n'est pas le cas de tout le monde...).

Heureusement en prévision d'une censure ( ce qui traduit un climat très inquiétant) : je fais toujours des imprimes - écrans.

Voici donc les messages que j'ai publiés et qui ont mis la poudre au feu. Peut-être pourrions - nous en discuter poliment tous ensemble sans partir dans l'hystérie ?

Vous devez normalement voir mon premier message en réponse à Miroir puis mon second message en réponse à l'intervention de naley17 sur les processus de modération ( je n'ai malheureusement gardé que mes messages et n'ai pas pu faire des imprimes - écrans de tout le post). D'ailleurs si mon post devait être supprimé, j'aimerai obtenir, si possible une explication avant sa mise à mort ( notamment en quoi j'enfreins la charte).

Ps : je ne sais pas si vous verrez les images dans l'ordre. Je suis sur mon téléphone est depuis l'application cela est quelque peu compliqué.




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Édité par lunaloveisgood le 07-10-2017 à 17h54

Doudou13

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Posté le 07/10/2017 à 18h16
Vous êtes décidément incurables.

Voici que j'ai répondu sur le post de Davaria :


doudou13 a écrit le 07/10/2017 à 18h11:
Une fois de plus, le post n'a pas été supprimé. Nous l'avons déplacé, en attendant de voir ce que l'on va décider à son sujet.

Je trouve regrettable que chaque action de notre part soit ainsi commentée et discutée. Il ne faut pas perdre de vue que nous sommes des êtres humains, avec nos qualités et nos défauts. Nous avons demandé à plusieurs reprises que la discussion revienne sur le sujet du post, à savoir : les avis (positifs ou négatifs) sur le Faux Miroir. Mais il était en train de tourner au règlements de comptes. Voilà ce qui nous oblige à intervenir.


Chika18

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Posté le 07/10/2017 à 18h16
Il serait bien également que les personnes qui ne ressentent pas ce malaise de modération s'exprime aussi sur le sujet afin que tout les points de vue se fasse entendre


Naley17

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Posté le 07/10/2017 à 18h20
chika18 Je t'ai répondu ici parce que je ne voyais pas l’intérêt de répéter la même chose ici et par MP, puisque j'ai vu les deux en même temps.


Chika18

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Posté le 07/10/2017 à 18h22
doudou13 Je trouve normal de s'exprimer lorsque l'on se sent privé de ses droits, ici la liberté d'expression.

Vous le répétez souvent sur un forum publique on peut être confronté à des personnes n'ayant pas le même avis que nous et à partir du moment où l'on publies il faut accepter d'être critiqué.

Cette politique de forum s'applique également à la modération de celui-ci.

Enfin alors que le sujet derivait, je trouve dommage qu'en tant que modérateur vous n'ayez pas pris le parti de créer vous même un poste afin de comprendre ce phénomène exprimée de plus en plus sur CA.

Il serait également intéressant que vous rentriez dans l'échange sur ce poste non en tant que simple modo mais comme membres actif du débat.

Qu'en pensez-vous.?

Édité par chika18 le 07-10-2017 à 18h23

Chika18

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Posté le 07/10/2017 à 18h22
naley17 D'accord merci de l'explication :)


Doudou13

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Posté le 07/10/2017 à 18h25
chika18

Je trouve que sur CA, la liberté d'expression est largement respectée. Mais quand on demande deux ou trois fois que la conversation revienne sur le sujet du post au lieu de continuer le hors sujet, et que l'on voit que nos demandes n'ont aucun écho de votre part, on en arrive à perdre patience : c'est humain.


Volga_sunfire

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Posté le 07/10/2017 à 18h26
doudou13
je pense que comme moi beaucoup ici se sont douté que le post était en nettoyage,
s'il dérive de son sujet c'est normal et c'est à sert que sert la modération on est bien d'accord.
Vous avez un travail de surveillance et de contrôle des sujets comme sur n'importe quel forum.

Mais il y a un sentiment de non dits et d’inégalité qui est présent, à tord ou à raison peut importe il y ben et bien installé et le problème est bien là. Si toutes les personnes sur le forum n'ont pas la même chance de s'exprimer alors ça coince.
Attention, je ne critique personne, on voit des personnes qui vont répondre avec plus ou moins de forme, ça on s'en fiche un peu (même si parfois ça peut faire un peu de conflit), mais ça c'est comme en IRl certains vont plus ou moins rentrer dans le tas d'autres iront plus subtilement.


j'édite beaucoup ce soir : la perte de patience après plusieurs demandes de votre part se comprend, elle est légitime, mais lorsqu'un "débat" est lancé il est difficile de l'arrêter donc la fermeture du post semble l'issue la plus probable.
Cependant, si un post quitte son sujet initiale, il faudrait voir le pourquoi du comment et pourquoi pas avoir une réponse "argumentée" de la part de la modération afin que chacun est une réponse et qu'il n'y ai pas de parti pris (même si je me doute que ce serait un processus long et fastidieux pour le modo en charge du sujet)

Édité par volga_sunfire le 07-10-2017 à 18h32

Naley17

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Posté le 07/10/2017 à 18h29
Pour être tout à fait honnête avec vous, cette mise au pilori est réellement blessante. Ce sont des heures de boulot en plus par semaine sur CA faites bénévolement.

Alors certes, ça ne plait pas toujours, mais nous faisons réellement notre maximum pour que CA reste un lieu d’échange et non de lynchage publique comme ça à déjà été le cas.

Et un nombre de Modérateurs plus important ne changera strictement rien à ce que vous nous reprochez.


Lunaloveisgood

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Posté le 07/10/2017 à 18h36
doudou13
J'ai passé une bonne partie de l'après midi sur le post à répondre aux messages etc.
Je vais me répéter mais à partir du moment où il n'y a pas de dérive vers la vulgarité ou vers tout ce qui peut être répréhensible par la loi, pourquoi ne pas déplacer nos interventions ici, plutôt que de supprimer les messages.

Je prends toujours la peine d'offrir de longues réponses argumentée, d'être modérée ou du moins d'essayer de comprendre le point de vue des autres et je trouve ça extrêmement blessant de voir ma présence, ma voix ainsi réduite à néant...

J'ai créé un compte, il y a seulement 2 ans mais je suis sur le forum depuis 2008. J'ai vu certains membres poster de moins en moins puis partir : pour la première fois j'envisage de faire de même...


Lunaloveisgood

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Posté le 07/10/2017 à 18h39
naley17
Je ne sais pas si vous parlez de moi dans votre message mais je vous avais répondu sur le post en nettoyage en vous disant que je comprenais votre point de vue ( même si je ne le partage pas) et que je ne m'attaquais pas à vous en tant que personne mais à une politique générale de censure.

Pour le reste, je suis persuadée qu'une véritable campagne publique de recrutement des modérateurs et un accroissements de ces derniers régleraient une grande partie du problème ( pas tout bien évidemment, mais une bonne partie).

C'est assez révélateur de voir que, beaucoup de membres, dont des anciens n'ont aucune idée de la façon dont ce recrutement à lieu...

Édité par lunaloveisgood le 07-10-2017 à 18h42

Volga_sunfire

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Posté le 07/10/2017 à 18h40
naley17
le boulot des modérateurs sur un forum est immense, certes ça n'a jamais été remis en cause.

Ce qui est dit ici c'est qu'il ressort comme un laxisme vis à vis de certains membres sans réelles explications, une impression peut être biaisée c'est sur et certain mais il n'empêche qu'elle est présente et va forcément avoir des répercutions. Ce qui est dommage car au final ça devient compliqué de sortir quelque chose de positif de ce genre de situation.

Il est évident que votre position au sein du forum est compliqué, car dans vous pouvez intervenir de façon personnel mais en plus vous pouvez modérer.
Les amalgames sont rapides à se faire même pour une personne de bonne fois


Tonya

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Posté le 07/10/2017 à 18h41

naley17 a écrit le 07/10/2017 à 18h29:
Pour être tout à fait honnête avec vous, cette mise au pilori est réellement blessante.


Il est navrant que se soit blessant. Je ne pense pas que se soit le but.

Par contre, nul ne peut nier que ce n'est pas la 1ére fois que ce genre de remarques reviennent.
Certains anciens membres sont d'ailleurs bel et bien partis pour cette raison.

Et je dois même pouvoir retrouver sur la partie publique du forum des posts où une partie de la population est traitée de "cons-alcoolique-irresponsable". Malgré plusieurs signalements.

De ce fait je ne peux qu'abonder dans le sens où, oui, il y a parfois un parti pris certain.

Ensuite, certains membres sont reconnus pour/par leur façon de s'exprimer. Cela leur est propre, c'est aussi pour cela qu'on les aime (ou pas!) et c'est aussi parce qu'on les connait qu'on ne peut en prendre ombrage. Le mieux étant alors de les éviter si leurs manières ne nous conviennent pas.

On ne peut pas aimer tout le monde mais on peut partager un forum. Prout quoi!


Chika18

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Posté le 07/10/2017 à 18h41
naley17 Pour ma part je ne voulais pas vous blesser, en aucun cas mon intention est de minimiser vos efforts et votre travail.

Il s.agit d'un travail titanesque et si vous relisez mes deux premières réponses à ce poste, j'affirme qu'il y a obligatoirement des explications à la façon de modérer.

Cependant il y a une réalité aussi c'est que de plus en plus les membres de CA ne se sentent pas égaux face à la modération et là ou quelqu'un se verrait supprimer un post, d'autre non qu'un petit rappel à l'ordre.

C'est plus ça qui me dérange quand je parle d'atteinte à la liberté d'expression c'est ce fait de ne pas être tous égaux dans ce domaine.

Pour moi intégrer de nouveau modo pourrait être une solution, pas pour surveiller plus de sujet, mais pour apporter des regards neufs sur les situations qui peuvent se présenter.

Ce que j'exprime ici ce n'est en aucun cas un manque de travail ou de compétences de la part des modos, mais un sentiment d'inégalité flottant sur le forum.

Je demande simplement une discussion afin que l'on puisse trouver des solutions à ce sentiment d'injustice ambiant.


Elegancepure

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Posté le 07/10/2017 à 18h43

Merci d?avoir créer ce post afin de reprendre ce sujet qui est intéressant « la moderation »
Vaste débat...

Quand un post dérive, ne serait-il pas possible d?envisager de couper court aux commentaires, de créer un sujet pour l?idée par laquelle le post initial a pris une autre tournure?

Ainsi, on respecte des posts existants dans leur ligne conductrice, et pour autant, un débat peut se faire sur le post dédié?


Lunaloveisgood

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Posté le 07/10/2017 à 18h55
Je publie ici la réponse que j'ai donné doudou13 sur l'autre sujet qui traite de la suppression du post Faux Miroir. D'ailleurs peut-être pourrions nous fusionner les deux sujets ?




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