La modération sur ca

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Lunaloveisgood

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La modération sur ca
Posté le 07/10/2017 à 17h39

Bonjour,
Suite à la discussion qui a tourné court sur le post " Faux Miroir", j'ouvre ce sujet pour qu'on puisse continuer le débat commencé, en tout civilités.

Personnellement, je trouve dommage que tout le post d'avis sur l'élevage Faux Miroir/ Jyca ait été supprimé ( mais cela est peut être temporaire le temps de nettoyer le post ?) car de nombreuses personnes au fil des années avaient pris la peine de partager leurs expériences. Supprimer leurs témoignages est d'ailleurs, selon moi, un manquement aux principes d'un forum.

Pour le reste, oui je suis celle qui a fait dériver le post initial en rebondissant sur la publication du nom de famille de ramboderetz par miroir4655 ( ce pourquoi je me suis excusée) mais j'ai toujours fait preuve d'un maximum de politesse et de diplomatie dans mes échanges ( ce qui n'est pas le cas de tout le monde...).

Heureusement en prévision d'une censure ( ce qui traduit un climat très inquiétant) : je fais toujours des imprimes - écrans.

Voici donc les messages que j'ai publiés et qui ont mis la poudre au feu. Peut-être pourrions - nous en discuter poliment tous ensemble sans partir dans l'hystérie ?

Vous devez normalement voir mon premier message en réponse à Miroir puis mon second message en réponse à l'intervention de naley17 sur les processus de modération ( je n'ai malheureusement gardé que mes messages et n'ai pas pu faire des imprimes - écrans de tout le post). D'ailleurs si mon post devait être supprimé, j'aimerai obtenir, si possible une explication avant sa mise à mort ( notamment en quoi j'enfreins la charte).

Ps : je ne sais pas si vous verrez les images dans l'ordre. Je suis sur mon téléphone est depuis l'application cela est quelque peu compliqué.




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Édité par lunaloveisgood le 07-10-2017 à 17h54

Corleone

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Posté le 09/10/2017 à 07h44

Des forums où j'ai été, le recrutement des modo suit souvent le même schéma : des membres investis, présents, sérieux, qui n'ont pas eux-mêmes été modérés tous les mois pour le même truc, diplomates parfois, ayant du temps (pas l'étudiant en prépa...), ne montrant pas un caractère cassant, mâtures, inscrits depuis quelques mois/années selon l'activité du forum et l'époque du besoin.

Deux modes: soit directement à la source en envoyant un message au concerné car on l'a repéré et on aimerait bosser avec (ça a été mon cas pour être admin), soit par appel d'offre et on épluché enduite. Mais généralement, les bons profils ne se bousculent pas au portillon, beaucoup s'inscrivent pour la gloire sans se rendre compte du boulot derrière.

C'est galère de faire confiance à des gens sinon ne connaît pas...

Pour moi, l'idée d'un membre par discipline est trop complexe...tout le monde n'est pas intéressé que par une discipline, et il faut trouver un clampin qui répond aux critères....vue la difficulté de recruter des gens, ça en rajoute. :/


doudou13 : je ne fais pas de lèche-bottisme, hein
Je sais juste combien c'est difficile, pour avoir été sur des forums de plus de 1000 membres ^^
D'autant que naturellement, nous contestons toujours - à tort ou à raison - le fait d'être censuré et muselé.

Le fait d'avoir 22 like ne veut pas dire que tout le monde est d'accord.... ça ne fait que 22 like sur tout le forum. Donc tout le reste de personnes qui :
- ne sont pas d'accord avec le message
- n'ont même pas ouvert le topic car visiblement le sujet ne les touche pas.

Ça fait un sacré paquet de membre qui ne trouvent pas de problèmes avec la modération

Édité par corleone le 09-10-2017 à 08h33



Venice

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Posté le 09/10/2017 à 08h34

doudou13

Merci de m'avoir répondu

Venice

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Posté le 09/10/2017 à 08h38

Tous ceux qui n'ont pas vu ce message ne sont pas forcément en désaccord non plus !

Pour ma part je ne like pas un message si je ne suis pas en accord avec sa totalité, après chacun fait comme il l'entend.

"Seulement" 22 personnes ca reste 22 personnes et je trouve que ca fait déjà beaucoup pour commencer à se poser des questions.

Michiwa

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Posté le 09/10/2017 à 09h07

De toute façon depuis le temps que la situation dure... On est plus de 200 000 membres sur CA pour 4 modos depuis un moment donc si ça n'a pas changé et si ça n'a interloqué personne de l'équipe je doute que ce post face un quelconque effet.
Et même si on passait à 10 modos je trouverais ça juste... Quoi que, je trouve le fofo plus calme depuis quelques temps alors ça pourrait peut-être aller. ^^

Argamelle

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Posté le 09/10/2017 à 09h12

Je souhaiterais participer à la discussion en tant que forumeuse qui a été "modérée" une fois :)

ça ne fait pas plaisir, c'est sûr.
MAIS
passé le premier stade de l'indignation, il faut prendre un peu de recul et reconnaître ses "fautes"

il est tout à fait NORMAL que dans un forum où des personnes, des entreprises ou des institutions sont clairement diffamées ou calomniées, que la modération agisse. C'est un passage obligatoire pour que le forum survive à une action en justice !

Si le forum est supprimé, vous serez bien avancés...

C'est très frustrant pour les personnes dont l'intention était de réfléchir à un sujet précis. Dans ce cas, rien n'empêche, il me semble, de créer un sujet plus général, et qui n'implique personne en particulier.

Par exemple, au hasard "quelles responsabilités morales sont impliquées dans le fait de faire naitre?"
:)


Cela d'ailleurs permet d'élever le débat, et évite d'impliquer seulement ceux qui préfèrent la polémique (car oui, cela existe)

Bref

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Posté le 09/10/2017 à 09h15

4 modos c'est peut-etre un peu juste pour le gérer , mais je pense surtout au travail que cela leur demande .

ces personnes ont une vie à coté , et part d'un volontariat

Sapphire

Compte supprimé


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Posté le 09/10/2017 à 09h16

venice, j'ajouterai que les modérateurs modèrent aussi en fonction des signalements, et certains forumeurs ont très bien compris comment se servir de cette fonction qui peut aussi être modérée en cas d'abus .

Je prends mon exemple personnelle: sur le même post que celui que tu évoques, j'ai exprimé les mêmes objections que toi, mais qui n'allaient pas dans le sens d'autres personnes (pour les messages que j'ai écrits sur ce post, naley17 ne m'a pas modérée par contre).
Et là, qu'ai-je vu apparaître sur mon profil ? Un nouvel "abonné" que je ne connais ni d'Eve ni d'Adam ("mon seul abonné, si tu nous regardes: ") . Si ce n'est pas pour me "surveiller" (ça fait un peu parano ), pourquoi cette personne s'est "abonnée" à mon compte alors que nous ne partageons aucun centre d'intérêt et n'avons jamais échangé ni en public ni en mp ?
A la moindre parole jugée modérable par ces personnes (qui savent très bien faire monter le ton...), hop ... signalement à la modération ! Et comme ce n'est pas toujours fait par une personne unique, ça passe, aucun abus !

C'est aussi pour cela que je ne suis pas favorable à un argument que j'ai lu ailleurs (peut-être le long message d'une modératrice expliquant son travail?), à savoir qu'il n'est pas nécessaire de recruter plus de modérateurs et que c'est aux forumeurs "d'aider" en signalant les abus (chacun à sa propre échelle de valeur, je vous rejoins sur le fait que cela doit être "grave").

Édité par sapphire le 09-10-2017 à 09h43



Kisara

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Posté le 09/10/2017 à 09h31

Sujet 1. La modération de CA

J'ai déjà fait les frais de modération que je juge abusive
J'avais créé un post pour dénoncer une arnaque sur une vente qui a eu lieu par CA, on m'a demandé si j'avais prévenu les modos, chose faite avec 0 réaction

le post : https://www.chevalannonce.com/forums-11185256-malhonnete-sur-ca

cause (reçue par MP) : "tu remets en cause publiquement notre "travail"... "
comme je l'ai dit dans le post j'ai rien reproché, juste énoncé des faits. Mais c'était apparemment largement suffisant pour tout bloquer.

Depuis, Mika a envoyé un long message m'expliquant les procédures et les actions possibles de leur part en cas de dépot de plainte.

Une modo a accédé à ma requête de bloquer l'arnaqueuse par MP pour qu'elle ne puisse plus me harceler.
Sauf que l'arnaqueuse est allée se plaindre à une autre modo, qui l'a débloquée, et l'autre m'a ressauté dessus avec une flopée de MP...
Niveau communication dans l'équipe de modo, je pense qu'on a vu mieux.

Sujet 2. Faux Miroir

Je cherchais un cheval en automne 2016.
J'ai contacté le Faux Miroir, fouillé le blog et les avis.
J'en ai vite conclu que mon futur cheval n'était pas là-bas. Lignées actuelles trop petites, pas assez sport, petits doutes sur le suivi des protocoles vermifuges/vaccination/suivi des pieds
Doutes aussi sur le sevrage et la manipulation

J'ai donc cherché ailleurs (et j'ai trouvé)

Argamelle

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Posté le 09/10/2017 à 09h35

kisara

mais zut à la fin!

l'art de remettre de l'huile sur le feu, je n'en reviens pas!
un peu de maturité, que diable !

et quel peut bien être l'intérêt d'un tel message en plus?

dire que le post a été supprimé parce que trop polémique, nommant des gens et critiquant trop abusivement, et tu en remet une couche! tu éxagère !

Anecdote

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Posté le 09/10/2017 à 09h37

J'ai suivis légèrement le sujet du FM mais j'ai un petit avis à émettre :

Être "censuré" ça met un coup à l'ego. On a passé du temps à écrire, formuler et à exprimer un avis. Alors forcément quand on voit son message disparaître ou on se voit formuler un rappel au calme, ça blesse (moi la première). Surtout que l'on est sur un forum de passionné non ? Alors forcément certains sujets tiennent à cœur et les règles de bienséance peuvent voler en éclat. Les modérateurs sont là justement pour intervenir avant le point de rupture. Leur but je pense est de surveiller les sujets qui dérivent et deviennent "sensibles". C'était le cas du sujet FM : il y a eu des noms dévoilés et des réponses parfois limites. Le forum reste soumis à la loi et si cela tourne en règlement de comptes ça peut mal finir par eux. Alors à mes yeux, quand ils voient que ça tourne au vinaigre : ils préviennent puis interviennent. Peu importe que votre message n'a pas lieu d'être "censuré" : la prévention prime sur le reste.

Pour le cas soulevé de l'impartialité des modérateurs : on est humain non ?
Je fais un parallèle avec un autre cas : à l'école primaire, la maîtresse elle se doit d'entre impartiale envers ses élèves. Mais malgré elle, elle a certaines affinités avec certains types d'élèves. C'est normal.
Les modérateurs c'est pareil, ils apprécient certains membres et d'autres où ils se disent "celui là je le sens pas". L'impartialité absolue n'existe pas. Et on ne peut pas demander à des modérateurs de l'appliquer. Il n'y a pas mort d'hommes ou mort de la liberté d'expression si vous vous faites rappeler à l'ordre ou que votre message est supprimé.

De plus, il faut respirer. Tout n'est pas parfait sur CA, et c'est normal. Si vous souhaitez soulever un problème, pourquoi ne pas envoyer un MP aux modérateurs concernés ou directement à Mika ? Au lieu de dévier sur un sujet ?

J'admire le travail des modérateurs pour leur patience et leur diplomatie. J'aurai perdu patience depuis longtemps avec certains membres ! Le site fonctionne et certains sujets dérivent sur d'autres sujets justement sans aucune modération. Mais parce que le changement de sujet n'est pas "à risque" (exemple : sur le salon de thé, combien de fois on a bifurqué sur d'autres sujets plus "philosophiques" sans se voir modéré ? C'est bien parce que le sujet d'un FM commençait à sentir le lynchage tout simplement pas forcément pour une personne en particulière c'est juste que les esprits s'échauffaient).



En revanche je soulève un point :
Effectivement, pour un soucis d'efficacité (les modérateurs ne sont pas omniscients), les modérateurs peuvent-ils être répartis sur des "secteurs de surveillance" ?
Par exemple : un modérateur s'occupe des avis et du salon de thé et le suivant d'une autre partie etc.. ? Vous pouvez toujours parcourir le forum entièrement mais en priorité sur ces secteurs définis. Pensez-vous que cela ait une utilité ou de par votre expérience de moderateurs cela ne sert à rien ?
Pour le sous-nombre des modérateurs c'est à eux de juger non ? S'ils sentent qu'ils sont dépassés et n'arrivent pas à suivre la cadence, ils prendront contact avec Mika qui s'occupera de recruter. Mais en aucun cas, en temps que non modérateur on peut s'exprimer sur leur propre charge/masse de travail.

Kisara

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Posté le 09/10/2017 à 09h39

argamelle non mais attends le sujet du post c'est "la modération sur CA"

si ça t'intéresse pas tu vas lire ailleurs...

et excuse-moi mais ... t'es qui ?
t'as 110 messages, j'en ai 3300
t'as 22 de trust, j'en ai 550

je pense que mon expérience du forum est un peu plus complète que la tienne
sauf si tu as un double compte, et dans ce cas pourquoi se cacher derrière un 2eme compte ? (question rhétorique, la réponse m'intéresse pas...)

Bref

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Posté le 09/10/2017 à 09h41

et voila , c'est reparti .........

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Posté le 09/10/2017 à 09h45

kisara
Ça c'est typiquement une attache personnelle qui a fait polémique :
Même si ce membre est là depuis moins longtemps que toi, son avis est aussi important que le tien. Et c'est ça aussi dans le monde réel. Chaque personne peut émettre un avis constructif et respectueux.


Argamelle soulevait le fait que cela ne sert à rien d'expliquer pourquoi tu es allée acheter un cheval ailleurs qu'à l'élevage du FM. Tu en remets une couche alors que le sujet ici est bien "la modération". Son message est pertinent.

Kisara

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Posté le 09/10/2017 à 09h49

le gros problème c'est que vous ne savez pas lire
j'ai jamais dit que son avis n'était pas important, j'ai dit que mon expérience du forum était plus complète

il me semblait que le sujet était double aussi, et le WE je vis je suis pas sur le forum j'ai pas pu réagir au sujet initial qui a été bazardé
et j'ai émis aucun reproche encore une fois, j'ai dit que j'avais des doutes sur certaines choses qui ont fait que je n'ai pas poursuivi ma démarche auprès de cette éleveuse, ni plus ni moins

Michiwa

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Posté le 09/10/2017 à 09h49

Si on se permet de juger sur le nombre de modo c'est parce qu'on sait ce que ça implique pour l'être ailleurs. 4 modo pour un forum de cette taille et avec ce thème (parce que dès qu'on parle de cheval on peut facilement s'étriper contrairement à d'autres sujets) c'est juste un travail de titan et je vois difficilement comment ne pas être surmené. Après tu as raison, si personne ne se sent débordé tout va bien.
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