La modération sur ca

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Lunaloveisgood

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Posté le 07/10/2017 à 17h39

Bonjour,
Suite à la discussion qui a tourné court sur le post " Faux Miroir", j'ouvre ce sujet pour qu'on puisse continuer le débat commencé, en tout civilités.

Personnellement, je trouve dommage que tout le post d'avis sur l'élevage Faux Miroir/ Jyca ait été supprimé ( mais cela est peut être temporaire le temps de nettoyer le post ?) car de nombreuses personnes au fil des années avaient pris la peine de partager leurs expériences. Supprimer leurs témoignages est d'ailleurs, selon moi, un manquement aux principes d'un forum.

Pour le reste, oui je suis celle qui a fait dériver le post initial en rebondissant sur la publication du nom de famille de ramboderetz par miroir4655 ( ce pourquoi je me suis excusée) mais j'ai toujours fait preuve d'un maximum de politesse et de diplomatie dans mes échanges ( ce qui n'est pas le cas de tout le monde...).

Heureusement en prévision d'une censure ( ce qui traduit un climat très inquiétant) : je fais toujours des imprimes - écrans.

Voici donc les messages que j'ai publiés et qui ont mis la poudre au feu. Peut-être pourrions - nous en discuter poliment tous ensemble sans partir dans l'hystérie ?

Vous devez normalement voir mon premier message en réponse à Miroir puis mon second message en réponse à l'intervention de naley17 sur les processus de modération ( je n'ai malheureusement gardé que mes messages et n'ai pas pu faire des imprimes - écrans de tout le post). D'ailleurs si mon post devait être supprimé, j'aimerai obtenir, si possible une explication avant sa mise à mort ( notamment en quoi j'enfreins la charte).

Ps : je ne sais pas si vous verrez les images dans l'ordre. Je suis sur mon téléphone est depuis l'application cela est quelque peu compliqué.




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Édité par lunaloveisgood le 07-10-2017 à 17h54

Mystral

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Posté le 09/10/2017 à 20h50

Bah, ils sont pas 5 les modos ?
J'avais en tête Mika, Doudou, Naley, Gériko et Bianca ?

Bref

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Posté le 09/10/2017 à 20h57

lunaloveisgood

je suis ce post , celui de FM m'a échapé , normal je n'y vais pas , et je ne suis pas souvent sur le Fo général .

je suis choquée par le fait que tu demandes comment ils sont rénumérés .

on te demande ton salaire d'enseignante ?

désolée biancajones
doudou
geriko47

Édité par bref le 09-10-2017 à 21h01



Lunaloveisgood

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Posté le 09/10/2017 à 21h01

bref
plaît - il ?

Moi j'en ai assez de me faire agresser par des gens qui ont clairement des problèmes de compréhension du français...

Pour rappel ma phrase : " D'ailleurs, question subsidiaire : pourquoi les modérateurs ne sont pas un minimum rémunérés ou récompensés par des bons d'achats ou que sais - je. Je sais que je vais paraître naïve mais un site comme CA doit sûrement rapporter un peu d'argent avec la publicité affichée. Cela pourrait être un geste pour ces membres fondamentaux de la communauté même s'ils ne demandent rien. "

Je disais simplement que, au vu du travail effectué bénévolement par les modérateurs, peut être que l'administrateur du site pourrait les rémunérer ( pas forcément avec un salaire mais pourquoi pas des chèques cadeaux, bons, etc.).
Le travail sur le forum est conséquent pour 4 personnes et j'ai supposé que, peut- être que le site dégageait de l'argent ( du fait des placements publicitaires). Une partie sert sans doute à la maintenance mais un geste pour les modos seraient sans doute bienvenu même si ces derniers n'ont rien demandé.

C'était en fait un COMPLIMENT et je demandais à titre personnel, qu'un geste soit fait à leurs égards.

C'est plus clair ?

Édité par lunaloveisgood le 09-10-2017 à 21h17



Michiwa

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Posté le 09/10/2017 à 21h01

bref Elle n'a pas demandé comment ils étaient rémunérés et à combien, elle a émis l'idée qu'une petite récompense, par exemple par des bons d'achats (on ne parle donc même pas de salaire là) pourrait être sympa pour les modérateurs qui aujourd'hui font un travail bénévole.

Je suis aussi d'accord que vu l'ampleur de la tâche et le temps passé, avoir un petit quelque chose (si c'est possible bien sûr) serait très sympa pour les modo. Je ne vois pas en quoi il est nécessaire d'attaquer luna directement sur son salaire d'enseignante...

Olstraydog

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Posté le 09/10/2017 à 21h04

Bonsoir,

Cela fait plusieurs années que je lis des sujets sur ce forum et sur bien d'autres en général.
J'ai vu ici comme sur d'autre forum et internet des choses qui m'ont choqué et même parfois blessé.
Je pense, que le problème vient plus des forumeurs que des modérateurs spécifiquement et ce dans tous les forum.

J'ai quand même vu sur certains sujets tourner sérieusement au vinaigre. Je trouve que cela reflète vraiment un soucis d'internet en général...Il ne faut pas oublier que derrière un écran il y a des personnes sensibles, qui peuvent être réellement blessées ou touchées par certaines choses. J'ai déjà, notamment, récupérer des amies en pleurs à cause d'internet. Qui sait ce que peuvent ressentir les personnes plus fragiles. Alors oui, on peut dire "ce n'est pas le monde des bisounours"...Mais franchement pour un forum qui est censé quand même être un lieux de "détente" vous trouvez cela normal de ramener ce genre d'atmosphère sur certains sujets?

Je pense, sincèrement, que si tout le monde réfléchissait à ce qu'il poste et à la manière de dire les choses poliment, calmement, sans "attaquer" les autres, à ne pas surenchérir de plus belle même si c'est tentant et parfois autres méchancetés encore plus basses...A ne pas non plus abuser du bouton "signalement" non plus...
Les modérateurs auraient beaucoup moins de travail! Je parle là d'internet en général et pas que de ce forum.

Par ailleurs, je trouve encore que ce forum est bien modéré comparé à d'autres où on voit des postes vraiment tordus proliférer à l’infini (je ne sais pas si je peux citer spécifiquement les forum dont je parle, si oui je vous donne volontiers des exemples de forum sans vraie modération).

Je ne sais rien de la partialité ou pas des modérateurs mais à mon sens, engager plus de modérateurs, ne changera pas le fait que les modérateurs restent tout de même des être humains avec aussi leur sensibilité pour certains sujets. Ils seront tous toujours vu comme "pas neutres" par certains selon le point de vue. Cela ne doit pas être chouette de devoir modérer ni de se faire modérer je le conçois dans les deux sens.

Il faudrait plus que ce soit les forumeurs (je parle là en général et je pense pouvoir dire que les modérateurs sont eux aussi des forumeurs) qui apprennent à se gérer. Ainsi, il ne faudrait plus attendre que les modérateurs soient obliger de jouer aux "flics" et faire des heures supplémentaires sur les sujets qui dérapent à fond sans aucune bonne raison de déraper... Ce n'est fun pour personne d'en arriver à ça.

Un forum devient ce que tout le monde en fait (donc les forumeurs, qui sont environ 200 000 ici si j'ai bien lu!). A nous tous de rendre les choses agréables. Ça vaut ce que ça vaut mais c'est mon avis personnel.

Belle soirée à tous

Bref

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Posté le 09/10/2017 à 21h09

lunaloveisgood

oui c'est clair , mais je pense que les membres de CA , ne connaissant pas les modos ni le boss , n'ont pas à faire cette remarque , meme si tu ne parles que de cheques cadeaux ou autres , cela me semble déplacé .


voila mon ressenti

Sapphire

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Posté le 09/10/2017 à 21h12

bref , je ne comprends pas ton intervention: tu t'auto-signales pour cette attaque personnelle ?

Gobi

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Posté le 09/10/2017 à 21h14

bref
Moi je ne comprends ce tabou sur la rémunération et l'argent en général.

En HS, les grilles salariales des fonctionnaires sont disponibles en ligne.

Lunaloveisgood

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Posté le 09/10/2017 à 21h14

bref
Tu as le droit de ressentir ce que tu veux, et d'avoir ton opinion : je ne contesterai jamais cela .

Maintenant tu parles de "remarque déplacée" : ce que je trouve truculent au vu de la manière dont tu m'as parlé dans ton dernier post...
Faudrait apprendre à balayer devant sa porte.
Alors si on ne connaît pas les modos, on ne peut pas gentiment demander qu'un geste soit fait à leurs égards ?
Enfin passons, je refuse de polemiquer avec toi car je ne veux pas voir ce poste fermer.

Édité par lunaloveisgood le 09-10-2017 à 21h20



Bref

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Posté le 09/10/2017 à 21h18

moi non plus je n'ai aucune envie de polémiquer , ni d'agresser qui que que soit , et je souhaite que ce post reste ouvert .

j'ai pris la remarque plus comme un signe de curiosité : comment sont gratifiés les monos ? voila comme je l'ai pris , et je me dis ça ne regarde personne .

peut-etre à tort , le virtuel c'est pas simple .

Gobi

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Posté le 09/10/2017 à 21h19

Pour les problèmes de sensibilité des uns et des autres et de veiller à avoir une communication non blessante, ça correspond à toutes les communications, pas seulement celle d'internet. La communication (pas la comm marketing, celle de tous les jours) fait partie intégrante de mon métier et ben c'est super dur à gérer : dire ce qu'on veut dire justement sans blesser ou que l'autre se sente mis en cause... la rapidité de la communication dans notre société fait que les gens n'ont plus le temps (et n'ont pas appris) de réfléchir avant de s'exprimer (tourner 7 fois sa langue, relire 7 fois son mess...).

Nilsanna

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Posté le 09/10/2017 à 21h21

lunaloveisgood

Chika18

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Posté le 09/10/2017 à 21h31

Du calme tout le monde, ce poste pourtant critique et à risque se déroule de façon plutôt cordiale depuis le début il faudrait que cela reste ainsi.

bref que tu sois choquée par la remarque de lunaloveisgood ok, par contre tu peux le formuler autrement sans agression personnelle.

De ce que j'ai pu lire depuis la dernière fois j'ai l'impression que certaines personnes ont l'impression que se sont celles (car nous sommes entre filles me semblent t'il) qui ont été modérés qui boudent car pas contentes, "contre" les autres.

Je voudrais juste revenir sur ce point c'est que par exemple je n'ai jamais été modérée personnellement (hors un déplacement de sujet mais bon quand on ne sait pas rangé c'est normal ) pourtant je ressens parfois sur certains post ce qui a été cité précédemment, c'est à dire une modération de propos non violent alors que ceux ayant déclenché le soucis sont toujours visibles, donc en gros cet effet de "tu n'es pas raccord, ça va faire réagir les autres donc on enlève".

D'un point de vue pragmatique, si les modos sont humains, comme l'a dit jenesaisplusqui, il faut établir un standard de sanction (si aucuns n'est encore établi).
Par exemple je suis manager, je préfère l'un des membres A dans mon équipe par contre B je ne le sens pas, en cas de faute et pour la même erreur commise, même si je préfère A elle doit avoir la même sanction que si B commettais la faute, sinon on perd toute crédibilité.

J'ai parfois l'impression, et c'est humain, que la modération ce fait par anticipation (j'ai peut-être tord mais c'est mon RESSENTI) c'est à dire qu'on préfère supprimé le commentaire qui peut engendrer une dérive plutôt que de condamner le forumeur qui dérive ensuite.

Pour moi j'irais même à dire qu'il faut encore durcir la modération, pour les personnes qui ne prennent pas le temps de faire une phrase polie pour exprimer leur opinion. Tout ce qui est attaque personnelle peut vraiment faire des dégats chez certaines personnes notamment un publique jeune comme sur CA et je pense que ce type de violence verbal devrait être plus sévèrement sanctionné, cela éviterait peut-être des dérives plus lourdes derrières.

Édité par chika18 le 09-10-2017 à 21h33



Corleone

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Posté le 09/10/2017 à 21h38

Je te rejoins, olstraydog : le forum est ce que l'on en fait.

La modération est ce que son nom en dit: elle modère nos propos. Elle veille à ce que chacun trouve sa place sur le forum en évitant les pugilats.


Sur la modération injuste, j'en ai aussi fait les frais, comme beaucoup de membres ici: un topic très intéressant, tout le monde débattait sainement, et un membre un peu fou furieux est venu balancer de argument en mousse, agressant les participants. On a tenté de calmer un peu les ardeurs, mais le topic a fini par être fermé. On était un peu frustrés car la faute ne nous incombait pas, mais c'est ainsi: lorsqu'un sujet ne peut retrouver sa sérénité, le fermer est hélas une solution.
Quoiqu'il arrive, on sait aussi que certains membres reviendront, sous un autre pseudo ou non, et poursuivront leur travail de sape. Donc ceux qui en patissent sont les "gentils" qui ont tenté d'apaiser la discussion. Malheureusement, c'est souvent une solution radicale.


Je lisais aussi l'idée que les membres peuvent se prendre en charge et avertir. Le souci est que si l'avertissement est donné, la modération se doit certainement d'intervenir, afin de répondre à la demande du membre : si celui-ci a signalé, c'est qu'il se sent visiblement blessé par des écrits sur le topic (à tort ou à raison)...La modération doit donc agir.
Je pense que cela génère ces frustrations et cette sensation de personnes intouchables, de favoristisme etc. Peut-être que ce sont simplement les mêmes personnes qui signalent, lorsqu'elles se sentent atteintes, ou pense que tel topic va dégénérer.

Je trouve qu'il ne faut pas abuser du bouton d'avertissement : si la politique vient à dire "Avertissez plus souvent", on va tomber dans la délation pure et simple, et les modo auront deux fois plus de boulot.
Pour moi, l'avertissement doit vraiment être nécessaire: les spams postés pour des crédits ou des plans-fesses, des diffamations/calomnies, des insultes agressives, un sujet très sensible qui se doit d'être surveillé. Nous avons eu souvent le cas avec ces jeunes filles de 12ans qui veulent apprendre le cabré à leur poney...

L'avertissement, je ne le fais qu'en cas extrême, quand je ne vois pas de modo passer et que je sens le vent tourner. Je ne vais pas avertir quand on me dit que je suis une tortionnaire envers les chevaux parce que je mets des éperons (mais peut-être certains le font-ils, hélas).

Je n'ai pas suivi l'histoire des MP dont les modo se seraient moqués, mais bon...
1- comment le savoir ? à moins qu'un modo ne l'ai balancé, c'est visiblement une rumeur.
2- les modos ont bien le droit de s'échanger des MP
3- Que celui qui ne s'est jamais moqué/n'a jamais critiqué personne dans le dos d'un autre leur jette la première pierre.

C'est évidemment vexant, mais bon...dans nos sms, on doit bien tous avoir un message du genre "Heureusement que Bidule n'est pas venu ce soir, il me saoule trop..." Le fait d'être modo ne les rend pas parfaits.

Rémunérer les modos.... ça les regarde. Pour ma part, je n'ai jamais voulu recevoir quoi que ce soit de mon travail de modo ou admin, sinon la reconnaissance du travail bien fait.
Peut-être le sont-ils déjà, ou peut-être ont-ils déjà refusé, ou peut-être s'en fichent-ils, d'ailleurs....

Enfin, concernant les membres intouchables, franchement, je le lis souvent et ne l'ai pas vu des masses. C'est évident qu'en quelques années les modo ont aussi tissé des liens, mais même en partie Adulte j'ai vu de la modération envers d'anciens membres, avec qui des modo s'entendent bien, voire très bien.
(même Doudou qui voulait me faire des bisous il y a 3 pages, m'a modérée un jour )


M'enfin quand on a connu les grandes heures de gloire du forum de la FFE et de Mikounet, la modération ici, je l'aime. Je préfère avoir un peu de censure que voir les choses dégénérer comme j'ai pu le vivre.
Les membres les plus insultants restaient tranquilles, tandis que nous étions bannis pour avoir écrit "Les modo ne font rien, c'est injuste !" et le tout sans avertissement, évidemment.
Si le forum de la Fédé meurt, c'est à cause de la modération.

Bluedu22

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Posté le 09/10/2017 à 21h53

corleone pour les mp partagé entre modos sur un post en nettoyage et qui se moquait des membres qui avait écrit ces mp ce n'est pas une rumeur j'ai les screen de ces échanges

Je ne parle pas de s'échanger des mp entre modo encore heureuse qu'il se parle entre eux

Je parle d un membre qui écrit un mp a un modo pour demander des explications
ce mp est mis sur le post en cours de nettoyage au vu de tout les modos et les modos se moque du membre qui a envoyé le mp

Édité par bluedu22 le 09-10-2017 à 21h59



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