Quels sont les apports de votre expérience?

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Argamelle

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Quels sont les apports de votre expérience?
Posté le 13/12/2017 à 16h02

Je n'ai pas trouvé mieux comme titre ... :/

Je suis dans un centre équestre ou le personnel a beaucoup d'expérience, et essaye de la transmettre.
Nous avons souvent des remarques sur la meilleure manière de faire ceci ou cela, à cause de ...

comme exemple, j'ai :
- ne passe pas le licol uniquement sur l'encolure , si le cheval tire il se brise la nuque
- la muserolle doit être plus serrée, sinon ça frotte et ça fait des blessures
- avec XXXX commence au trot, sinon il va chauffer
...
j'ai des tas d'exemples en tête, surtout sur la sécurité

parfois ce sont des gestes "de bases" (et j'ai besoin qu'on me rappelle pourquoi on fait ça comme ça), parfois j'aurais pu y penser, parfois non.
Bon, ce qui m'irrite, c'est que ces remarques là ne sont notées nulle part sur les manuels, et moi je ne les apprends que lorsque la gérante me les dit. C'est pénible.


je voudrais que les cavaliers notifient dans ce post, les actions qu'ils effectuent différemment désormais, car ils ont vécu/entendu/anticipé une situation dangereuse

si vous pouvez mettre le descriptif de l'incident et les causes si vous les connaissez? Les gestes que vous effectuez spécifiquement pour tel ou tel cheval? Les choses auquel vous faite scrupuleusement attention maintenant car mauvais souvenir?

Par exemple moi :
Une des juments du centre équestre mord au boxe. Personnellement je n'avais rencontré que des chevaux qui "faisaient semblant" genre pour impressionner en gros. Un jour j'ai vu arriver sa cavalière avec une grosse blessure au bras. Maintenant je sais que parfois certains chevaux "ne font pas semblant", et je garde toujours un bras ou une main sur l'encolure ou le dos de cette jument quand je la panse, pour mieux sentir et anticiper les mouvements brusques. Je ne lui tourne plus le dos non plus.

Édité par argamelle le 14-12-2017 à 21h48

Couagga

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Posté le 13/07/2021 à 15h48

argamelle


Concernant l'utilisation de friandise.

Déjà je pense qu'il est très important de ne donner à la main QUE les friandises/récompenses et au sol toutes rations "gratuites" de carottes, pomme ou autre ...

Ensuite, dans ma poche j'ai aussi mon mouchoir et c'est très utile....
Quand je donne une friandise, ma main va à la bouche et le plus souvent je fais précéder la main ouverte offrant la friandise à ma main fermée qui prend contact contre les lèvres encore fermées. Comme une première étape pour valider qu'il va y avoir quelque chose à prendre.

Si le nez du cheval vient vers la poche quand je glisse ma main dedans, je ressors aussitôt ma main vide que je présente à la verticale grande ouverte à hauteur de mon visage en disant "jenairien" ou "yenaplu" !!! et je laisse le cheval sentir ma main, venir au contact dessus en mode "cible". Je remets la main à ma poche et si le nez l'y suit, je recommence : main ouverte à la verticale à hauteur de mon visage + code vocal... et ça jusqu'à ce qu'il n'y ait aucun geste vers moi quand je porte ma main à la poche. Si le nez vient alors que je sors mon mouchoir, le cheval croyant à une friandise, alors je présente mon mouchoir ! Même code vocal pour indiquer que non ce n'est pas une friandise, ça ne sert à rien de venir au contact.

En faisant systématiquement cela, très vite, le cheval intègre que la friandise n'est pas systématiquement associée à la main, à la poche ou au geste de la main vers la poche. Il comprend qu'il y a une probabilité mais qu'il n'a confirmation que si c'est ma main qui vient toucher d'abord sa bouche puis ensuite, il accède à la friandise. Pas besoin de se précipiter, de fouiller, de tout choper en mode Pacman !

Cela a toujours très bien fonctionné. Je vois que le cheval est attentif dès que je porte ma main à la poche mais il guette sans agir. ça me va. Il ne fouille pas, ne réclame pas en me bousculant, ne dirige pas une bouche grande ouverte toutes dents dehors vers la main... Par contre mes juments ont développé d'autres façons de demander ou de s'impatienter quand elles ont compris qu'elles vont recevoir une friandise. L'une roucoule, l'autre lève un antérieur... Mais ça ne me dérange pas qu'elles manifestent leur impatience tant qu'elles sont polies

Argamelle

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Posté le 13/07/2021 à 15h52

couagga

Vraiment très intéressant ! je prends le truc pour mon grand, qui quémande tout le temps dès qu'il a eu une friandise

Couagga

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Posté le 13/07/2021 à 16h02

argamelle

Surtout pour moi la clé de al réussite c'est de ne jamais varier la réponse de désamorçage. Celle qui présente la main ouverte à la verticale en disant "yarien"... S'il faut la répéter 15 fois, il faut le faire 15 fois, toujours avec le même geste, le même ton et on passe à autre chose dès que le cheval n'a quasi plus de geste vers la poche... Pas de réprimande, pas de rajout de mot, pas de geste en plus, pas de modification de ton, rien, tel le robot on répète le rituel...

Maintenant quand je présente mes mains à la verticale avec le code vocal à mes juments, elles décrochent direct et passent à autre chose. Pour elles, ce signal c'est un vrai point final. Que je donne des carottes au sol, quelques friandises ou tout autre offrandes alimentaires, si elles commencent à tenter une négociation pour en avoir encore, ce signal coupe court.

Argamelle

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Posté le 13/07/2021 à 16h12

Et du coup, techniquement , tu enchaîne comment ?

Tu touches sa bouche avec ta main , l'autre va à la poche et s'il s'approche de ta main tu ressors en montrant la main et en disant y'a rien
Ensuite tu replonge la main direct ? Tu retouches pas la bouche à chaque fois?

J'aime bien l'idée de "préparation" en le touchant en premier. Le mien a appris le "tiens" et sait qu'il ne doit pas chercher la friandise mais une fois qu'il l'a vue dans ma main, il n'est pas serein du tout et le faire attendre ça le fait plus monter en pression qu'autre chose... du coup il attend mais il bout. C'est pas constructif. Je vais essayer ton truc plutôt

Couagga

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Posté le 13/07/2021 à 16h25

argamelle

plus simple.
Tu prends ta friandise dans ta poche et ta main en ressort fermée. c'est cette main fermée qui va vers le nez de ton cheval et qui prend contact avec lui, comme un check tout doux main/bout du nez (donc en fait la main se présente vers lui par le dos du poing fermé et non par la paume) et immédiatement après le check, la main se retourne et s'ouvre à plat, la friandise est dedans juste sous sa bouche, il peut donc la prendre sans avoir eu aucun geste vers toi.
Il y a cette façon de faire à mettre en place d'une part.

D'autre part, il y a la mise en place du code de désamorçage. Si ton cheval a tendance à direct plonger vers ta poche, tu as juste à mettre ta main dans la poche pour déclencher ce (mauvais) comportement et donc derrière tu déroules le rituel "yarien". Tu mets ça en place sans à aucun moment donner une friandise. imagine que tu veuilles comme moi choper ton mouchoir simplement, ton cheval plonge vers ta poche = "yarien"... 15 fois si nécessaire...

Le désamorçage va remettre en cause l'approche de ton cheval quand tu mets la main à la poche.

Le rituel de distribution poing fermé va initier un code pour qu'il repère le moment où il y a une friandise à prendre pour de bon. Indépendamment de ce qui se passe avec ta poche...

Couagga

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Posté le 13/07/2021 à 16h29

ce que tu peux faire aussi pendant un temps, c'est faire en sorte que ton cheval ne te voit pas prendre la friandise dans ta main pour que celle-ci arrive poing fermé pour le check puis offrande sans qu'il n'ait rien pu repérer avant.

si tes friandises sont dans ta poche, tourne lui le dos le temps d'en prendre une dans ta main.

Corbeau_bleu

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Posté le 13/07/2021 à 17h24

J'avais appris un peu comme ça à "ma" jument de pas réclamer encore quand elle venait d'avoir une friandise. Elle adorait les carottes, dès que je lui en donnait une elle faisait que me renifler et fouiller dans mes affaires. Au bout d'un moment elle a compris que si je lui présentais mes 2 mains en lui disant que c'était fini, y avait plus de carottes et ça servait à rien de vouloir fouiller mes poches. Bon elle léchait mes mains pendant 2 minutes pour être sûre que c'était bon et après elle me laissait tranquille

Une fois j'avais apporté un pinceau ou je sais plus quoi, orange. Elle comprenait pas que c'était pas une carotte et faisait que mettre son nez dessus dès que je le sortais


L'avantage c'est qu'elle était pas brute ou mordeuse quand elle voulait fouiller mes poches donc je la laissais faire. Du coup souvent quand je sortais un mouchoir ou mon téléphone de ma poche elle venait mettre son nez dessus puis elle détournait la tête en soupirant parce que c'était un truc nul x)

Marion_cefb

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Posté le 13/07/2021 à 17h56

J'ai utilisé 3 fois ce genre d'attache car il y a de moins en moins de ficelles au centre équestre (à croire qu'un petit malin s'amuse à les enlever... ) :


J'ai perdu 3 poneys dans le centre équestre

(il suffit juste d'un tout petit peu de pression pour ouvrir l'anneau, c'est vraiment pas ouf...)

Maintenant je me fais un "anneau" avec une mini longe élastique (ça doit faire 40 cm ? il me semble que c'est pour attacher dans un van) qui a un mousqueton anti-panique, comme ça si le cheval tire ça le "ramène" doucement, et si ça doit céder ça cédera (j'espère...). Je n'ai pas trouvé mieux à part la préparation au box.

Ardennesacheval

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Posté le 13/07/2021 à 19h10

il y a les anneaux en 8 d'escalade.

popur les récompenses : moi je dis toujours "tiens !", puis je donne. et si je ne dis pas... il n'y a rien...
Du coup faut que j'ai le bon timing car si je dis "tiens" et que je me perds en fouillant dans la poche le pauvre cheval attend sa récompense !

Flosca

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Posté le 13/07/2021 à 22h27

Je trouve le post un peu tard alors je n'ai pas tout lu, j'espère ne pas radoter mais je partage une bricole que je ne vois pas souvent faire:

Pour prendre les postérieurs on m'a appris étant petite a passer la main qui soutien le pied a l'intérieur de la jambe du cheval et non pas en attrapant le pied en passant la main derriere le canon par l'extérieur.
La raison: quand la main passe a l'intérieur, si le cheval secoue son pied d'avant en arrière pour se dégager l'articulation de notre coude peu suivre le mouvement. Dans le cas ou on passe le bras derriere le canon, si ca bouge on peut se faire casser le coude (ça pli moins bien dans ce sens la...)

J'espère avoir été assez claire pour que vous visualisiez...

Choubichougirl

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Posté le 13/07/2021 à 23h09

J'ai pas tout lu je l'avoue, je ne sais si ça a déjà été dit :

En terme de sécurité :

- quand on fait broute son cheval en main, passer la longe entre le licol et le dessous de la machoire et la faire ressortir au bout, proche du cou.
Je sais pas si je m'exprime bien mais ça évite qu'elle traîne au sol et que loulou mette un pied dessus en broutant et qu'il panique parce qu'il a la tête bloqué.

- gilet jaune en extérieur quand la visibilité est mauvaise. On se sent bête avec ce gilet mais ça aide pas mal ! Surtout en période de chasse. Pensez aussi à équiper le cheval. Couvre reins où cloches réfléchissantes. Les voitures verront mieux qu'il s'agit d'un cheval.

- pour l'extérieur tjs avoir son portable sur soi et pas sur le cheval. Si il se barre avec le téléphone c'est pas cool !
Lui mettre également au filet où sur la selle une médaille où plaque avec numéro de téléphone. Prévenir quelqu'un si on part en itinéraire inconnu où plus longtemps que d'habitude

En terme de confort :

- le spray anti insectes, ça marche aussi sur les humains

- la bombe c'est mieux que la casquette !

- quand il fait froid, les après ski fourrés c'est pas mal pour l'extérieur ! (à condition d'avoir un talon) ça tient bien la jambe.

- pour éviter la sensation de perdre ses pieds quand on descend de cheval en hiver, penser à déchausser 5mins avant de descendre et secouer un peu les pieds en tirant les orteils vers le bas, ça aide beaucoup !

- tout le monde ne le fait pas mais en hiver, une petite moumoute de sangle est fortement appréciée pour les chevaux tondus (en même temps qui aimerait se faire plaquer un truc tout froid sur le ventre ? )

- pensez à utiliser un montoir même en extérieur. Une bûche, un banc, un rocher... Où si vraiment rien à proximité, utiliser simplement le trottoir où le dénivelé de la route. Qui veut aller loin ménage sa monture !

Voilà c'est les trucs qui me viennent en tête

Badmonster

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Posté le 13/07/2021 à 23h16

choubichougirl

Je ne passe jamais la longe comme tu le dis pour faire brouter mais je suis vigilante et la longe ne traine pas par terre.

Régle de sécurité basique sur le même sujet mais je l'ai encore vu ce week end.... on ne fait pas brouter son cheval en étant assis par terre ! Super dangereux !

Tekesuta

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Posté le 13/07/2021 à 23h19

Récompenser, tout le temps... à la voix, au retrait, à la grattouille... jusqu'au plus simple geste du quotidien. Merci, c'est bien, oui, ... qu'il me donne le pied (même si il les donne "tout seul"), qu'il prenne le mors, qu'il accepte le licol, qu'il soit juste sage vingt secondes, qu'il me laisse lui faire un GROS CALIN... je récompense toujours.

Ils nous donnent constamment, à nous de savoir récompenser davantage...

Flosca

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Posté le 14/07/2021 à 08h52

choubichougirl

Dans le même genre, l'hiver, je rechauffe toujours le mors dans mes mains avant de lui mettre dans la bouche... Plus sympa pour lui !

Ardennesacheval

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Posté le 14/07/2021 à 12h23


Citation :
quand on fait broute son cheval en main, passer la longe entre le licol et le dessous de la machoire et la faire ressortir au bout, proche du cou.
Je sais pas si je m'exprime bien mais ça évite qu'elle traîne au sol et que loulou mette un pied dessus en broutant et qu'il panique parce qu'il a la tête bloqué.

encore plus sécuritaire : tu lui apprends à retirer son pied s'il marche dessus, tu lui apprends à ne pas paniquer s'il s'emmêle les pieds (prise de longe) et ensuite tu lui apprends à être entravé, comme ça il broute tout seul sans que tu doives tenir la longe.

La façon de faire exposée est aussi très sécuritire quand on attache les chevaux à une ligne d'attache. Ya toujours un cheval qui veut se gratter et se coince le paturon dans la longe. Avec la longe passant "le long du cou" il y a bcp moins de risque.


Citation :
gilet jaune en extérieur quand la visibilité est mauvaise.

j'ai remarqué que les automobilistes se montrent plus prudents quand on a un gilet jaune. Du coup si on sort un cheval vert, peureux, ne pas hésiter à en mettre un !


Citation :
quand il fait froid, les après ski fourrés c'est pas mal pour l'extérieur ! (à condition d'avoir un talon) ça tient bien la jambe.

sinon étriers fermés, à coque

moi je chauffe le mors dans ma ceinture de pantalon... j'ai trop les mains froides... !
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