Stick "etho" vraiment utile ?

Je suis d'accord chaque cheval doit garder son caractère. Les grincheux le reste et si un boute entrain est mal luné, il faut faire avec et réussir à le persuader de coopérer. Mais l'avantage est qu'ils sont tellement grégaires que finalement tout se passe bien. Il faut dire que les chevaux ne sont pas des bisousnours et ainsi il faut savoir imposer son leadership ce qui peut être fait sans brutalité. Il faut toujours être déterminé et savoir se montrer plus protecteur que chef. Pour arriver à ces résultats il faut une longue pratique des chevaux et aimer les humains. Il s'agit d'une façon de se comporter dans la vie en général qui n'a pas forcément été apprise ni à la maison, ni à l'école ou à l'armée. Même la politesse apprise et exprimée de notre monde civilisé ne marche pas si elle n'est pas pensée et ressentie. Lorsqu'on va saluer son cheval alors qu'on ne pense pas exactement ce qu'on fait ne marche pas avec le cheval alors que c'est attendu par les humains. (Exemple je rencontre quelqu'un et par politesse je salue cette personne alors que je ne pense pas ce que je dis je suis considéré comme poli et civilisé. Avec les chevaux cette situation va faire que le cheval ne se sentira pas concerné on ne peut mentir à un cheval même par politesse

Je ne pars jamais du principe que parce qu'à un moment on fait ou dit n'importe quoi, ça permet de continuer à faire ou dire n'importe quoi.
Oui, on fait des erreurs, on s'égare, mais pour moi, le but est bien d'essayer de se corriger, d'élever le niveau, de ne pas se laisser aller à la facilité parce que "les autres le font" ou "c'est comme ça"...

Ce que j'essaye de défendre c'est que le terme "éthologie", même décliné en adjectif pour être associé à "équitation" ou "stick" ou "savoirs" ou n'importe quel autre objet ou pratique équestre, n'a pas de sens, aucun sens et donne le sentiment, à tort, aux utilisateurs, que puisque c'est "éthologique", ce sera bien, ou meilleur que ce qui n'est pas "éthologique"...

De la poudre de perlimpinpin Rien d'autre...
Si l'éthologie équine intéresse les gens, qu'ils s'instruisent sur ce sujet avec l'éthologie et pas avec l'équitation "éthologique" qui n'a pas grand chose d 'éthologique.

Marthe-Killey Worthington a écrit "le comportement des chevaux". C'est une éthologue, zoologue, psychologue animalière spécialiste de la communication animale. Son bouquin date de 1999. Alors certes, depuis la science a encore avancée, très largement sur certains points. Mais la base de la connaissance scientifique du cheval est là. Et comparativement à ce qui est vendu sous l'appellation d'équitation éthologique, ça doit faire réfléchir, normalement....
Ce bouquin traite du bien-être, des conditions d'élevage et d'entrainement des chevaux. (je cite la page de garde !)

couagga : "faire n'importe quoi" ou "dire n'importe quoi", c'est là ton jugement personnel.

Et, je le répète, mais personne n'a dit que "l'éthologie" et "les trucs en tout genre éthologiques" désignaient la même chose.

Par ailleurs, outre le fait que certaines marques, entreprises utilisent l'adjectif "éthologique" comme atout marketing, je ne pense pas que les membres de CA qui disent : "j'utilise un stick éthologique" estiment que c'est mieux qu'un machintruc ou qu'un machinchose, parce que c'est étiqueté "éthologique". C'est juste une manière de se faire comprendre.
Mais bientôt, on dira "baguette plus ou moins longue avec une cordelette au bout", histoire de ne froisser personne et de ne pas se faire traiter d'inculte ^^.

Il est clair qu'en utilisant de plus en plus ce que j'appelle des mots multidirectionnels on tuera la langue. Le français est une langue déjà difficile et s'il faut découvrir le sens d'un mot en regardant s'il est adjectif ou nom commun fera qu'elle sera de plus en plus abandonnée au niveau international. Alors si nous voulons à tous prix passer à l'anglais continuons à appeler les choses par des approximations dont seul une partie de la population ( les cavaliers ne sont pas une majorité en France) est capable de saisir le sens. Je me bats pour la langue française à tous les niveaux. A ce jour j'ai, en écoutant tout ce qui se dit, l'impression que pour des raisons d'inculture , on triture la langue dans tous les sens. Voici mon opinion de vieuxtruc qui n'est certainement plus au fait de la pensée moderne.

On pourra toujours dire que je suis sans tête comme mon cavalier. Je l'ai choisi pour honorer non le cavalier sans tête britannique mais en hommage au Colonel qui lors de la fameuse Bataille de Reichshoffen en chargeant à la tête du 9ième Régiment de Cuirassier a eu la tête emportée par un boulet de canon. Son cheval a continué avec lui sur le dos jusqu'au contact de l'ennemi à Morsbronn les Bains le 6 août 1870.

vieuxtruc allez, on est au moins 2

bloops29 malheureusement, je pense comme couagga , il y a beaucoup trop de cavaliers qui estiment que parce qu'ils mettent "éthologique" derrière n'importe quel mot, ça devient automatiquement un truc génial, respectueux du cheval.

(et qui accessoirement confondent allègrement travail à pied, tours de cirque ce n'est pas péjoratif et éthologie

fandada

C'est exactement ce que j'ai essayé de dire et ce que je ressens. Comme pour les gens qui pratqiuent l'équitation classique sans connaitre le travail pied et la vie quotidienne des chevaux qu'ils montent, pratqiuer les exercices dits éthologique donne bonne conscience à un certain nombre de personnes sous prétexte qu'elle est "éthologique". Si on disait "je choisis telle équitation parce qu'elle me plait comme activité" ou si les gens qui se revendiquent de cette pratique faisait systématiquement l'effort d'aller voir derrière le pourquoi du comment je ne dis pas mais c'est loin d'être le cas. Pour moi toute équitation respectueuse se base sur la connaissance du cheval en tant qu'espèce et des chevaux enn tant qu'individus. ce qui est de moins en moins le cas il me semble.

+1000

Je fais de l'équitation éthologique depuis plus de 10 ans, et c'est toujours les mêmes discussions sur le sens du mot éthologie, sur les cavaliers qui sont trop stupides pour ne pas comprendre la différence, sur le charlatanisme des uns, le marketing des autres, etc

Si l'équitation éthologique ne vous intéresse pas, pourquoi venir ressasser les mêmes choses, encore et encore, au lieu de laisser ceux que ça intéresse, et qui la pratiquent, en discuter tranquillement ?

Le carrot stick n'est pas obligatoire, mais si on suit une méthode qui l'utilise, il vaut mieux l'utiliser.

Buckyhorsy.Je pratique l'équitation respectueuse en travaillant à pied et monté dans le plus pur esprit de ce que vous appelez l'équitation éthologique avec c'est vrai du matériel en moins. Je fais donc parti de ces imbéciles qui ne comprennent rien parce que je me refuse d'utiliser le mot éthologique. Merci pour le jugement. Si vous êtes en mesure de m'apprendre ce travail c'est avec plaisir que je m'instruirai à vos côtés parce que je suis prêt à en apprendre davantage. Ceci me profiterai et aux quelques élèves que j'ai encore en temps qu'amis. Je n'ai pas, moi, la prétention d'être plus intelligent que quiconque loin de là. Mais je ne voudrais pas que la langue française devienne comme le latin une langue morte parce que de supers esprits se chargent de lui donner une complexité du niveau du Mandarin ancien que les Chinois eux même ne comprennent plus vu l'ensemble des nuances utilisées. Mais si l'intelligence supérieure des cavaliers de la Cense et autres avec d'autres personnages d'une intelligence tout aussi brillante réforment le Français au point où je ne la comprends plus, je choisirai de m'exprimer en anglais langue de la quelle est issue toute cette intelligence. Au moins j'aurai respecté l'origine.

Vous ne m'avez pas compris.

Les cavaliers stupides sont ceux qui se laissent tromper par le mot éthologie, selon les détracteurs de l'équitation éthologique. Je fais donc partie de ces cavaliers trop bêtes pour ne pas comprendre que l'éthologie scientifique est différente de l'équitation éthologique.

J'espère que c'est plus clair.

Pour mémoire j'ai fait mes stages en 1995/96 aux Etats-Unis et j'ai continué et pratiqué depuis cette époque en affinant petit à petit parce que même en ayant travaillé sous la direction personnelle des 2 chuchoteurs les plus connus en France puis encore avec d'autres je n'ai pas encore atteint l'absolu. Cela fait maintenant donc plus de 20 ans. La vérité que chacun de nous détient est parcellaire et ne sera vérité que durant une période. Tout évolue heureusement.

buckyhorsy ce qui me gêne c'est qu'on désigne "l'équitation éthologique " comme une discipline à part entière, comme le dressage, l'obstacle, l'équitation d'extérieur.

je veux bien comprendre que ce soit une méthode, mais à quoi cela correspond-t-il en tant que discipline ?

Défendre l'équitation éthologique face à ceux qu'elle gêne ne m'intéresse pas.

Je préfère en discuter avec ceux qui sont passionnés et positifs.

Personnellement je fais de l'équitation un point c'est tout. Cette équitation je l'applique en dressage et CSO comme en CCE. Il s'agit de méthodes ou d'approches plus exactement différente mais non d'un genre nouveau comme ce serait le cas si je devais mettre le cheval à la piscine et nager selon un règlement bien défini. Faire de l'équitation n'est probablement pas assez noble pour ces cavaliers qui ont tout compris. Je cherche encore et donc n'ai atteint ni leur niveau ni leur culture. C'est dû à ma stupidité.

personne ne fait de l'obstacle sans faire de dressage ou d'extérieur, ou d'extérieur sans dressage

l'équitation éthologique c'est pareil