Jeunes Propriétaires : Partage !

tekesuta alors je n'élimine pas complètement la cause douleur mais je ne la privilégie pas, tout simplement parce que même si c'est minime, j'arrive quand même à avoir des foulées dans le calme, c'est très paradoxal. Juste avant ce débordement (qui est vraiment une imitation de ce qu'il se passe monté (avant)), il venait de faire un départ dans le calme avec début d'extension d'encolure à main droite. je voulais juste le refaire à main gauche.

Sur le chemin du retour au pré, j'ai tenté sur l'herbe, il a eu 0 réaction il est parti au trot sans aucune crispation (il portait toujours la selle).

Encore une fois, oui je garde l'idée en tête mais je ne la privilégie pas. Pour moi, pour qu'une douleur provoque une réaction comme ça (en imaginant qu'il y est une lésion au niveau du dos, par exemple) il aurait des signes au brossage, au sanglage, au pas... Montoir l'autre jour, en sac à patate sans selle, il n'a pas bougé un pied. Sans selle dans son pré, sa locomotion est normale (mais ouille les pieds), sa musculature est normale etc... courbatures/tensions à cause des pieds peut être ? Ou alors c'est bien matériel... Pff j'aimerais qu'il puisse parler pour me dire !

Il a vu l'ostéo y a quelques mois, y avait des trucs, le traitement a du lui faire du bien mais aucun changement sur son comportement.

En soi je suis dépitée qu'on en revienne à travailler ça, mais il a déjà eu ce genre de comportement avant, et on avait retravaillé tranquillement avec des séances très bien.

je suis sûre que personne n'a essayé de monter dessus ^^ et heureusement !

Mais pour être honnête, l'idée de faire des radios m'a traversé !
Ce serait quand même un amoncellement de mauvaise chance d'avoir un cheval aussi suivi mode de vie/éducation/alimentation et qu'il développe un souci de dos :( enfin hélas, rien n'est impossible bien sûr...

ilovehorses Comment ça, je travaille comment ? Je le traite comme la princesse au petit pois, si c'est la question Monte la plus légère et douce possible avec mon niveau, pas de contrainte, s'il veut pas on fait pas, je propose, demande, récompenses +++, pauses +++, là le galop c'est j'ouvre l'assiette et je propose, il part s'il est ok, s'il est pas ok il part pas. Donc je ne comprends pas pourquoi il est parti quand même (un doute avec l'utilisation du R+ quand même). Fin vraiment je fais mon maximum pour que en selle, tout soit toujours ok pour lui.. on a en place beaucoup de choses aussi pour qu'il puisse refuser, s'apaiser, etc...

cavalierevendee Il ne fait ça qu'à main gauche ? Après, pour la selle, même si à la manipulation ça peut être ok, la selle exerce quand même des zones de pressions très différentes, donc si ça "bloque" car mal adaptée ou qu'il y a un truc qui coince chez lui, que ça empire... selon le mouvement, boum badaboum ? C'est vraiment une supposition hein, mais des radios, au moins pour être sereine... c'est un coup mais s'il y a quelque chose (pas potentiellement de "soucis au dos", il a pu se faire mal au parc... c'est bon à savoir s'il y a eu un bobo, que ça soit pris à temps)

Après sans vidéo je ne peux pas t'aider davantage, ce sont des réactions qu'il faut voir et sur un travail différent (au pas, trot, sans selle, avec selle, etc)

Le fait qu'il ait déjà eu ces comportements avant, et que c'est revenu, c'est qu'il y a peut-être quelque chose qui ne va pas dans l'apprentissage (ça ne lui convient pas, il ne comprend pas, le travail est trop précipité), ça serait vraiment bien que tu trouves un encadrant (après avoir éliminé la piste de douleur, si possible, pour éviter un pire et une montée dans la violence) pour reprendre tout ça de A à Z. Travailler seule c'est un gros challenge et ça ne se passe pas toujours au mieux, surtout que toi-même tu as tendance à un peu précipitée (on en avait parlé)... il se peut que Hocky te dise de revoir un peu tes manières, il est ton prof, après tout !

Mais pour ton bien-être et le sien, ça serait bien un check-up véto complet, au moins pour savoir si tu es sur des bases saines ou non. Si le physique c'est impec, alors c'est le travail qui ne convient pas (je ne dis pas qu'il est mauvais, mais qu'il ne convient pas ; certains chevaux sont moins tolérants et plus stricts que d'autres sur les approches, la manière de faire, etc) et dans ces moments-là, tu reprends tout à zéro avec soi un encadrement top, soit un protocole que tu t'imposes, parce que honnêtement, quand je lis que ça s'est mal passé et que sur le retour du pré, tu as retenté : c'est pas du tout la bonne méthode à suivre... même si je comprends l'envie, c'est vraiment pas un cadeau pour lui, le retour au pré ne devrait pas être "cassé" par un travail alors que ce dernier a été pénible pour lui et qu'il est censé se terminer à la sortie de la zone de travail.

C'est pas simple de gérer ça, car on est humains et on a envie, mais vraiment, impose-toi, pour commencer : jamais de travail hors de la carrière (pour l'instant), car tu pourrais amener du stress, de l'appréhension, à des endroits où il n'en a pas. Il faut qu'il se sente en sécurité à un maximum d'endroit possible. Si tu le sens mieux en dehors de la carrière, alors la carrière est le problème : dans ce cas, tu te réserves un endroit neutre (pas le retour à la maison, pas l'accès aux balades, pas la zone de broute) pour faire un petit travail UNIQUEMENT à cet endroit, valider si ça se passe bien une ou deux fois et ne surtout pas insister. Et pas forcément en travaillant avec la selle, limite faut l'oublier celle-là

Et si la carrière est un problème, tu nourris dedans, que ce soit la ration, des petites carottes, des grattouilles, tout ce qu'il aime, et le seul travail que tu y fais, c'est uniquement des choses où ça passe à 100%.

Ca va t'obliger à revenir en arrière, mais surtout, à décomposer davantage, prendre plus de temps et analyser un peu plus et "corriger" plutôt que de continuer à avancer sur une base frileuse. Mais un professionnel capable d'analyser serait quand même un sacré plus, ce n'est pas à travers des discussions, si ce n'est en prenant en compte un peu tout ce que j'ai lu et vu de toi, que je peux réellement t'aider si ce n'est proposer des potentielles solutions... mais ce que je sais, c'est que tu vas les avoir, les solutions, mais c'est un énorme travail sur soi. Vois Hocky comme ton prof, parce que, s'il n'y a pas de douleur, on est clairement sur un enseignant qui sait où il veut t'amener !

ilovehorses Cette idée de situation précaire/propriétaires me parle beaucoup. Un nouveau cheval ce serait l’occasion d’avoir deux chevaux montables dont un suiveur (Tartine) et cesser d’être juste la plafreniere temps plein, même si j’aime ça.

En tout cas la décision t’appartient. A toi de voir ce que tu cherches.

tekesuta non, j'ai aussi eu des défenses à main droite (exprimée en agitant la tête principalement) mais ça a été plus fort à main gauche après. C'est comme si il avait voulu se débarrasser de la selle et que pas possible et donc ça l'a mis en colère.

Il m'avait fait ça une fois avant le déménagement, j'avais de suite reprogrammé un cours avec la monitrice et le jour du cours... rien du tout, donc on avait émis des théories et des pistes de travail mais elle n'avait pas vu les moments compliqués. Elle était de mon avis, y a un "truc" avec la selle mais on ne sait pas exactement quoi : inconfort physique, émotion négative ? Le côté non constant du truc ne rend pas la compréhension plus simple...

Pour le retour au pré en théorie je ne le fais jamais. Mais là je suis en remise en question et en recherche de solution, identification du problème. donc je teste aussi dans d'autres lieux. Mais je suis d'accord avec toi, fin de travail = fin de travail normalement, point barre.

Par contre je ne suis pas tout à fait d'accord pour le côté strict "que la carrière pour travailler". C'est quelque chose que j'ai très très rarement fait mais faute d'infrastructure j'ai parfois fais des séances dans le pré avec Hocky. Là, avec les chevaux inconnus et le terrain en pente ça ne me tente pas. Mais ça permet de garder Hocky dans un environnement où il est beaucoup plus serein/sécure donc détendu. Et jusqu'à présent, c'est la première fois en 5 ans qu'on a une carrière en sable à dispo ! Donc il ne connait pas vraiment l'association d'un lieu à un travail ^^

Jusqu'à présent la carrière était totalement OK pour lui, plusieurs fois même, il ne voulait plus en sortir (comment ça la pause gratouille c'était trop court ? )
Il y a une carrière en herbe normalement, je compte la tester, quand je l'aurais trouvé faut absolument que je pense à demander les prochaines fois.

Je sais bien pour l'encadrement, j'adhère à ton avis, mais là je n'ai pas le choix que de faire sans. :( Il y a bien la gérante mais je ne suis pas sûre qu'elle ait la même vision que moi pour gérer ce genre de souci.
Sachant que si je ne trouve pas de solution et qu'il s'agit bien d'un souci comportement/émotion, eh bien c'est clair que je ne monterais pas dessus, je ne sais pas ce que je ferais, rien ou alors je chercherais une autre pension travail pour cet hiver...

Suivant tes remarques je vais procéder à l'inverse, je ferais la prochaine séance sans rien pour voir s'il s'agit de ma manière de demander qui l'agace, ou souci de communication. Et si ça se passe nickel, je tenterais le surfaix. Et pourquoi pas essayer de filmer en même temps :)
Je vais essayer aussi de lui faire une séance stretching/massage/osteo pour voir si je décèle des blocages qui n'apparaîtrais pas visuellement "dans la nature", dans son pré quoi.

Reprendre à 0 et demander des exo moins dur c'est... compliqué. Parce que là il s'agit de trotter en main. A part marcher en main, qui se passe très bien, je peux pas faire moins difficile. Je ne pense pas que ça soit trop précipité Mais tester sans selle permettra de voir si c'est l'exo ou le matos le souci. ok pour un retour en arrière mais la selle ça fait 2 ans qu'il l'a connaît. A moins que vraiment elle ne le gêne, donc là faut que je trouve un SF ++ tant pis si j'peux pas faire de monte lors de l'essai, j'en ai marre d'avoir le doute tout le temps.

Je peux aussi en parler à la gérante, elle a géré plusieurs rééducation/sauvetage de chevaux, elle a peut être déjà eu le cas. Si oui, c'est aussi elle qui saura me conseiller une clinique/véto pour des radios, il parait que l'équipe du coin est bien formée et ça c'est chouette !

Merci pour tes conseils en tout cas :)

cavalierevendee J'avais déjà exposé mon point de vue sur tes soucis rencontrés avec Hocky (cheval émotif = besoin de cadre et de constance dans le travail).

Pour te répondre seulement du point de vue matériel, tu as quoi comme selle actuellement ? Ici c'est une Wintec à arcades interchangeables. Vérifiée par l'ostéopathe (formée un minimum en SF même si ce n'est pas une SF) avant même qu'il ait eu un cavalier sur le dos. Alors oui tu ne peux pas monter dessus mais au moins tu sais que la partie cheval convient à peu près (même si certaines choses peuvent changer une fois un cavalier sur la selle, l'adaptation reste plus ou moins bonne quand même, une selle qui semble adaptée en statique et dynamique sans cavalier ne devient pas tout d'un coup totalement inadaptée avec un cavalier). Donc je pense que tu peux quand même faire venir quelqu'un pour vérifier même sans monter dessus.

Après il me semble que tu as déjà rencontré ce genre de défense donc pour moi ce n'est peut-être pas exclusivement matériel...

flakiss tekna a arcade interchangeable. Idem, je me suis formée aux bases sans avoir le niveau de compétences d'un SF. Elle pose plutôt bien, j'ai juste deux points derrière les omoplates qui ne sont pas très équilibrés, peut être que ça suffit à ce que Hocky se sente coincé ce que je ne comprends pas c'est pourquoi au pas RAS et trot très problématique, pourquoi des jours ok et des jours pas ok...

Je suis toujours d'accord avec toi pour le cadre et la constance. On est mieux pour la constance, pour le cadre hélas j'étais ultra motivée pour prendre des cours mais je pensais pas qu'on retrouverait des soucis à pieds, que je veux solutionner avant de lui demander davantage...

mais je vais vraiment essayer de me trouver un interlocuteur sur place je croise les doigts...

cavalierevendee Pour le travail dans le parc je comprends aussi, je ne suis pas contre du tout, je t'ai même parlé d'un endroit confortable ! Mais surtout pas après un travail et dans une zone qui peut être ''' gâchée '' pour garder un vrai confort pour le cheval

Je travaille beaucoup au parc quand il s'agit de rééducation et d'éducation pour ne pas apporter de stress, en liberté totale et au milieu des copains, mais si le cheval s'est braqué malgré un travail, j'évite d'amener un inconfort à la '' maison '', ou alors je le mets dans une autre zone avec mon cheval en guise de référent pour apaiser (fin généralement je fais en sorte que l'autre cheval soit au parc avec le mien :) ) fais juste attention à ça

Pour passer par un autre pro, perso, t'as pas eu de vrais résultats sur la première fois et ça s'est dégradé par la suite : je ne t'y encourage pas. J'ai plus l'impression que ton cheval attend des choses de ta part et pas de se faire formater par quelqu'un d'autre.

Le retour à zéro ce n'est pas que marcher au pas, c'est valider à 100% les bases, avancer s'arrêter, changer d'allure et dans l'allure sans précipiter ou stresser, amener des petits exercices différents sur la réflexion, analyser à fond les moindres réactions et apprendre à les gérer ! Tu peux même lui apprendre à venir '' mettre '' la selle tout seul, que ça devienne un petit jeu, comme on apprend à enfiler le licol etc. Donne un sens à tout ce que tu lui proposes

Pour l'encadrement, si tu veux, je peux te proposer de faire un visio. Je te dis pas que je pourrais forcément t'aider mais si ça peut t'aiguiller un peu et si je peux noter des choses à l'instant T, c'est avec grand plaisir que je le ferai. Tu cales le téléphone dans un coin et ça se fait !

tekesuta c'est une idée extra pour selle, c'est vrai que j'ai fais ça pour le licol à une période où il commençait à le bouder et depuis ça me permet d'avoir une idée de son état d'esprit puis qu'il sait que licol = sortie. donc si licol ok déjà on part du bon pied.

C'est vrai, la précédente pension travail n'avais pas apporté les résultats escomptés. Cependant, et ça me fait rejoindre ce que me disait flakiss j'ai conscience que j'ai besoin de prendre du recul par rapport au travail avec Hocky entre mes émotions et les siennes, le cadre etc... Tout en ayant également besoin de bosser sur moi (= ce que tu dis par rapport aux messages que le cheval m'envoie). Je me dis que je n'avais peut être pas trouvé la pension idéale, même si c'était une expérience enrichissante ?

Ok pour la visio ! je veux bien tenter, merci beaucoup pour ta proposition, elle me touche sincèrement je passe en MP ?

cavalierevendee De mon expérience personnelle (pour avoir encadrée des propriétaires et bosser leurs chevaux), pour des soucis de "couple", mon travail à côté ne servait à rien : tout volait en éclat une fois que le propriétaire récupérait son cheval et retournait à ses mauvaises habitudes. Je pouvais avoir du résultat impressionnant sur trois séances, si le proprio suivait pas, ben ça allait pas avec lui. Le seul bon côté, c'était de prouver A+B au propriétaire que le cheval était génial et, pour moi, de leur donner une analyse poussée et de les encourager sur le travail à faire. Mais il n'y avait aucun résultat sur les propriétaires qui ne voulaient rien savoir et restaient sur le même fonctionnement. A l'inverse, j'ai eu des résultats absolument sensas' avec un encadrement, sans pour autant manipuler moi-même le cheval derrière, ou si ce n'est pour montrer l'exercice ou autre.

Du coup, je ne suis pas fan d'un travail extérieur sur des problématiques qui reviennent : perte d'argent, de temps, fatigue mentale inutile pour le cheval selon la manipulation qui est faite, etc... puis ça peut décourager d'autant plus le propriétaire car "rien ne marche". Un westerner "chuchoteur" avait expliqué qu'il récupérait un paquet de chevaux à devoir remettre en route, et un mois après, tout était redevenu comme avant une fois de retour avec le propriétaire : depuis, il ne veut plus travailler les chevaux sans leur cavalier car c'est du gâchis total.

Bien sûr je ne te dis pas de ne pas le faire ; mais honnêtement, de ce que je lis depuis le début et nos échanges, je ne sais pas si ça vous sera réellement bénéfique.

C'est mon avis personnel, bien sûr !

Avec plaisir Je ne te promets pas de miracle mais si je peux t'aider. Et yep, go Mp :)

Petit coucou à la troupe cet après midi :




Tout le monde va bien malgré la horde de mouches !

Ensuite je suis passée à la pension voir Laguertha (après 10j sans y aller), je suis un peu déçue de son état : je ne la trouve pas mieux malgré la véto qui me dis que si ...
Là elle me fais une mue donc c'est cool, par contre ventre gonflé ++ donc demain vermifuge.

ilovehorses

J'ai l'impression qu'elle pris aussi (et encore grandi ?) !
De toute façon ça risque d'être un peu long...
C'est vrai qu'elle a un bon bidou!

**

Hier arrivé dans la nouvelle pension
J'ai sous-estimé mon cheval Je m'attendais à ce qu'il fasse un peu le con en voyant les autres chevaux mais pas du tout !
Il était aussi très content de sortir du camion, il a beaucoup stressé. On a fait un voyage de 1h et il était tout trempé...

Il a dit bonjour à ses voisins de box, à manger, et bu donc tout va bien.

J'y retourne ce soir pour faire une petite balade en main

Dites les JP, est ce que cela aurait un intérêt de donner 3L de bouchons de foin 3x/semaine en complément du foin ou de l’herbe ?

Ou c’est plus interessant niveau nutrition de donner 1L/jour tous les jours?

tartine88

Je serais d'avis à mettre 1l tous les jours, pour que ce sois bien régulier et que ça ne fasse pas une trop grosse quantité d'un coup

En calculant si je donne 1L/jour pour les 3 chevaux. Ça me fait 21L/semaine = 1 sac par semaine.

Autrement dit 13€/semaine. 52€/mois. 624€/an. En sachant que probablement ça ne suffira pas à combler les besoins réels de Golfite ... ça augmente tellement que j’en sers un peu les dents. Je donne jamais avant Octobre normalement mais cette annee c’est difficile.

tartine88

Ça revient presque au même si tu donnes 3L 3x par semaine ?