La position du cavalier

Bé quand je le fais, je monte mes deux mains de quoi, 5 cm, action vers le haut du coup durant une foulée, et c'est fini. Il garde quand même bien son contact après, d'où le fait que pour moi ce n'était pas "sanctionnant". Mais à nouveau, ça arrive vraiment très rarement.. Ce n'est vraiment pas un "non non non en continue" ni une sanction "permanente" hein, je tiens vraiment à le redire. Pour le moment, le pli je le trouve juste, par contre à l'épaule ça peut arriver qu'il vrille mais je corrige gentiment lorsqu'il fait l'erreur. Sur les alternances et changements dont tu parles, finalement... Je fais exactement la même en pli et contre-pli au pas et trot, et en alternant la hauteur d'encolure.
Je discuterai du 2 pistes monté avec ma prof du coup :) Mais j'avoue que j'aimerais bien déjà faire quelque chose de propre monté... Avec l'existant. :)
Et t'inquiète, Hercule a sa dose de remerciement hebdo pour avoir la gentillesse de m'éduquer et avoir eu les pots cassés avant Daim... ^^ D'ailleurs, dimanche, masso et enveloppement d'algue pour Monsieur !

coocky5

en ce qui me concerne je valide

Je considère le cheval qui arrive dans la carrière comme une boule de pâte à modeler qui sort du frigo ... avec quelques nuance en fonction du bestiaux bien sûr !
Mais dans le principe c'est ça. Donc, il faut malaxer, échauffer, assouplir, ....longuement et quand la boule de pâte est toute moelleuse, facile a modeler, alors on peut commencer à faire de jolis choses avec

liquescence

il ne fait pas une erreur en fait. Soit il ne peut pas, soit il n'a pas compris, soit il propose la réponse la plus logique au regard de la demande. Donc si la réponse attendue n'est pas la bonne, il faut reprendre les préalables, expliquer, mieux demander.
Le cheval ne fait jamais d'erreur. Il fait ce qu'on lui laisse la possibilité de faire... Et il a bien raison.

Monter les mains n'est pas un demi-arrêt

couagga Oui tu as raison
Bon, dans ce cas je n'en fais pas. Je parlais vraiment d'action vers le haut légère et ultra ponctuelle

couagga Merci couagga ! Tres belle image avec la pate a modeler, j'aime beaucoup ^^

isadanne
En revanche, avec mon cheval, tous ces exercices (2 pistes) lui font baisser la nuque...
Cheval au dos long, avec un certain nombres de problèmes "locomoteurs" (dissymétrie, petites boiteries,...), j'ai l'impression que pour lui il était impossible de mettre les postérieurs sous la masse, monter le dos, sans baisser la nuque
Bon, ceci dit, je monte beaucoup seule et je suis timide. Il y'a peu, couagga m'a signifiée qu'il était maintenant capable de travailler dans un cadre plus restreint et donc de remonter la nuque.

D'où l'importance d'améliorer ma position et la tenue de mon dos pour continuer à avancer
A bientôt donc

liquescence

je ne valide pas trop cette voie de monter les mains pour faire descendre. Tu le sais, tu me connais
Pour moi, le cheval doit suivre la main et pas aller dans le sens inverse. c'est comme se tenir par la main cette relation main/bouche Si tu veux emmener la personne d'un côté, tu ne la tires pas de l'autre

Le jour où tu voudras relever le placer, le cheval plongera

couagga
Tu mentionnes à un moment le problème du faux pli. Et c'est vrai que c'est un sacré problème !
Alors que penses tu de la manière de P.Karl ? Car finalement, avec cette "méthode", on a vite fait d'avoir un faux pli, je trouve

Bonjour, merci beaucoup pour ce post qui me redonne une lueur d'espoir : après des années à m'entendre dire que je n'aurai jamais une bonne assiette vu que je suis naturellement très cambree, je pense que le balancier global est la seule solution pour moi d'autant plus que mon cheval est inconfortable ! J'ai vu sur Facebook qu'un simulateur va arriver dans ma région donc je vais aller faire quelques séances dessus.
isadanne, je suis tout à fait d'accord avec vous concernant le demi-arret, j'ai essayé : j'avais l'impression de pomper ! Vous militez également pour le reculer : je n'ai jamais essayé avec mon cheval car naturellement il s'en sert comme une défense lorsqu'on le braque (une copine a essayé de le "mater", il lui a fait faire plusieurs tours de carrière en marche arrière). Maintenant qu'il est mieux dressé, est ce que je pourrais m'y risquer ?
Autre question : concernant le travail sur 2 pistes chez le cheval en apprentissage, j'ai essayé avec le mien et il s'eteignait complètement car je pense qu'a l'époque je n'avais pas encore la mise en avant (cheval avec un passif : PS réformé travaillé en rênes allemandes à la sortie des courses), donc je dirais que ça dépend des cas. Maintenant qu'on a bien évolué, je travaille beaucoup sur 2 pistes (au pas en ce moment vu la chaleur !) mais je suis embêtée car mon cheval machouille beaucoup son mors avec énervement : dès qu'il marche droit, plus rien. Pourtant il est en mors simple double brisure, pas de nose-band, muserolle peu serrée. Merci beaucoup pour votre aide

ramboderetz




Pas du bien

audekr ,

si je peux me permettre :
Oui le deux pistes consomme de l’énergie. Donc au début, il me semble normal d’avoir cette impression mais il faut l’accepter. Lorsque le cheval a compris et assimilé l’exercice, alors on peut aller le rechercher sur ce point.

Le travail de deux pistes est un effort non négligeable. Il faut y emmener le cheval progressivement en jouant avec les réglages : pas trop d’angle, avancer plus que croiser, préserver à tout prix la décontraction. Accepter le ralentissement de l’allure, accepter les hésitations, accepter les ratages. Au début, le cheval ne peut pas faire autrement que d’être dans l’approximation car il cherche . A moins qu’il ne soit particulièrement bien doté par la nature. Mais comme un enfant apprend à écrire, le geste juste et précis se révèle rarement aux premiers temps des exercices.

Paradoxalement, ce travail de deux pistes va produire ensuite de l’impulsion, une impulsion de bien meilleure qualité. Car ce sont des exercices qui arment les ressorts de la propulsion.
Patience, patience…. Nous nous attachons bien trop vite à l’apparence du résultat. Or, dans bien des cas, le travail de gymnastique c’est un travail en back office. Comme le tournage d’un film, la préparation d’un gâteau. Donc, le résultat montre son bout du nez plus tard….

couagga puisque l'on accepte que le travail de deux piste pompe sur l'impulsion sur le moment, est ce qu'il vaut mieux du coup s'arrêter avant de perdre l'impulsion ? (Notamment sur un jeune)
En lisant le terme accepter en fait j'imagine un peu que l'on continue l'exercice malgré la perte de mouvement en avant mais ce n'est pas une mauvaise chose ?
J'ai l'impression de mal m'exprimer et que ma réponse est dans ma question ^^

J'ai lu le poste a sa création et jai eu envie d'essayer de trouver cette sensation de "balancier global" hier soir a cheval mais c'est une recherche de tous les instants ^^ (et la jument demande aussi une attention de tous les instants). Mais la lecture de la suite m'intéresse au plus haut point :)

oui c'est tout à fait cela

Le cheval ne peut pas entrer facilement dans ce type d'exercice au début, sauf s'il a de belles prédispositions, mais en partant du principe que nous avons des chevaux "lambda" (à nos yeux non, bien sûr ), il faut donc accepter que comme tout débutant dans un exercice, ils galèrent un peu.

Il y a le temps où le cheval essayer simplement de comprendre ce qu'on lui demande. Il va ralentir, précipiter, s'emmêler les crayons, faire de multiples propositions à côté de la plaque. le cavalier va doucement, réitère ses demandes, guide le cheval, dose les aides, encourage.
Il y a le temps où le cheval a compris le principe mais où il a encore du mal à bien se coordonner, où il comprend l'effort que cela va engager (pfffffff ), où il continuer à explorer d'autres réponses moins fatigante.
Il y a le temps où la répétition de l'exercice, même approximatif, va le rendre plus facile. le cheval à bien compris le geste, comme il l'a déjà répété un certain nombre de fois ça devient plus familier, plus facile... même si c'est encore approximatif.
Il y a le temps où le cheval sait ce qu'il faut faire, et il développe une certaine facilité dans la répétition... c'est la qu'on va finaliser la justesse de l'exercice pour lui conférer tout son intérêt gymnastique et aller rechercher la dose d'impulsion qui a été "perdu" en route. Ce réajustement c'est une augmentation de l'effort dans l'exercice, donc il ne faut pas à mon sens, l'associer à une augmentation aussi de l'angle. ça peut démotiver le cheval qui ne vit alors qu'un effort sans fin.

Pendant toutes ces étapes d'apprentissage et d'initiation, le cavalier doit apporter une grande vigilance à la décontraction et à la rigueur et justesse de ses propres aides. si el cavalier n'est pas cohérent avec son exercice, il participe à la difficulté. Par exemple, une erreur fréquente est la mauvaise orientation des épaules du cavalier. cela suffit à prendre aussi de l'impulsion et à créer des résistances.

couagga À y réfléchir je pense que je n'avais pas le niveau ni le bon encadrement à l'époque pour avancer dans cette voie.
Depuis quelques temps, je ne fais quasiment que du travail sur 2 pistes lorsque je travaille seule sans encadrement : effectivement ce sont mes gammes, l'idée étant clairement de continuer à muscler et assouplir l'arrière main de mon cheval. Reste à résoudre le problème de la décontraction de la bestiole...

audekr

si tu es toi-même décontractée et cohérente, il se décontractera

audekr oui de la décontraction, fixer le regard loin (pas sur la tête du cheval), ne pas demander trop d'angle, se mettre éventuellement en piste intérieure ou carrément sur la ligne AC (à un moment mon cheval ne voulait plus faire d'épaules en dedans car il s'était pris le postérieur droit dans le bas du pare bottes, j'ai résolu ça sur ligne AC en trois séances...afin de lui redonner confiance)