Pour ou contre la gpa?

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Anipeps

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Pour ou contre la gpa?
Posté le 17/07/2019 à 16h20

Après avoir regardé un reportage hier sur la GPA car c'est un sujet qui m'a toujours beaucoup interpellée, j'ai lu de ce fait le livre des mennesson. J'avoue qu'il me reste très difficile de dire où j'en suis sur ce sujet de société qui à chaque élection présidentielle revient d'ailleurs sur le tapis.....
Si on regarde les statistiques 55% des français seraient favorable à la GPA, un autre pourcentage se trouve (comme moi) indécis, et les autres sont les anti-GPA.
Sujet qui divise la France.
Ces dernières années cependant, la France bien que refusant la GPA a rendu l'accès aux papiers d'identités beaucoup plus simple pour les bébés nés à l'étranger par GPA (en gros les ambassades disent oui, mais la France dis non) - autant indécise que moi la France.

Vous êtes vous déjà questionnez sur ce sujet? moi j'avoue que j'ai pas mal de temps à tuer en ce moment (étant en arrêt), je souhaite un deuxième enfant (et nous sommes en procédure d'adoption car je suis infertile), et du coup je me documente beaucoup sur ce sujet, allant parfois vers un "au final pourquoi pas", et d'autres jours "oh non quelle horreur" ...Et vous votre position? et s'il vous plait pas de réponse non argumentée en version anti-gpa que par préjugés hein....des réponses étayées de vraies réflexions profondes sont les bienvenues, les histoires de marchandisation du corps de la femme, sans nous expliquer pourquoi vous le voyez pourquoi ne servent pas à grande chose pour faire évoluer les débats, mais le même argument étayer du pourquoi je prends ;)

Echapp

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Posté le 17/07/2019 à 17h06

ponix d'accord je vois... Mais ils ne risquent pas de mettre les mêmes règles sur la GPA que les adoptions ? Après tout c'est un peu "pareil" non ?

Gobi

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Posté le 17/07/2019 à 17h06

Moi je suis plutôt défavorable à partir du moment où ça rentre dans un système marchand. Hors beaucoup de modèles sont ainsi. Et puis quel droit des futurs parents sur les choix de vie et/ou d'alimentation de la mère porteuse ? Quant aux frais médicaux qui les prendrait en charge ? La société ? Quand on a du mal à financer une fin de vie décente pour autant de gens, des soins de qualité et gratuits pour tous... Ou alors les futurs parents ? Mais dans ce cas qui aura les moyens de se payer une GPA ?

A titre perso et ayant vécu plusieurs grossesses, je ne me senrtirai pas capable d'accompagner le développement d'un enfant sans émotionnel (et même plus je ne pense que ce soit souhaitable qu'un enfant grandisse sans investissement émotionnel de la personne qui le porte), et du coup je trouverai trop compliqué de (dé)construire une relation à la naissance.

Un autre point qui me fait douter c'est que pour moi il n'existe pas de droit à l'enfant. Oui c'est extrèmement dur quand on souhaite avoir un enfant de ne pas pouvoir le vivre (beaucoup d'amis à moi le vivent) mais... pour moi avoir un enfant n'est pas un droit absolu quel que soit le cadre (la fin ne justifie pas tous les moyens). Je suis favorable à la pma et à l'adoption pour tous et pour moi ça offre déjà des alternatives.

Ponix

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Posté le 17/07/2019 à 17h07

anipeps dès que tu rajoute le moindre truc tu es blacklisté ^^
L'adoption est très intéressante mais tellement compliquée !

Après l'idée d'avoir une descendance de mon sang ou non n'a aucune importance pour moi ^^ donc la GPA ne m'intéresse pas pour ça

Guimsly

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Posté le 17/07/2019 à 17h09

Pour ma part, je serai contre.
Je pense par contre que les procédures d’adoption devraient être moins strictes afin de placer plus d’orphelins et ainsi rendre des familles heureuses.

Ponix

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Posté le 17/07/2019 à 17h09

echapp franchement j'en sais rien mais après si en France ça reste comme ça il y a les autres pays ^^
Même si perso ça ne me tenterai pas

Guimsly

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Posté le 17/07/2019 à 17h11

gobi
Tu as décrit une grande partie de mes pensées !

Ponix

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Posté le 17/07/2019 à 17h12

gobi je suis vraiment d'accord avec toi sur le droit à l'enfant qui pour moi aussi n'existe pas.

Et si physiquement ça va être hyper compliqué voir impossible pour moi d'en avoir un, si l'adoption n'est pas non plus une possibilité c'est que je ne dois pas en avoir.

Je devrais m'y faire. Pour L'adoption avec une autre carrière plus classique les choses auraient été plus faciles donc c'est ma décision

Anipeps

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Posté le 17/07/2019 à 17h12


lenahaha a écrit le 17/07/2019 à 16h58:
Je pense que c'est comme pour tout, il faut avoir des règles pour cadrer tout ça.
Je ne connais pas la situation en Ukraine mais j'imagine que la misère a une grosse part ...
Et ça, c'est jamais bon.

Faut mettre des règles avec des grilles tarifaires, peut être limiter le nombre de gpa par femme, je ne sais pas mais ça fonctionne dans certains pays alors pourquoi pas chez nous?


En Ukraine comme aux USA et au CANADA c'est très cadré. Grilles tarifaires, seules les femmes ayant déjà eut des enfants peuvent prétendre à être mère porteuses. En Ukraine elles touchent 8000 euros -(soit équivalent de 10 ans de salaire) et clairement ne le font que pour l'argent tout en ayant le sentiment de rendre service mais dans un contexte ou la GPA est mal vu et où les femmes doivent se cacher pour porter leur enfant. Cependant elles affichent clairement que la GPA est la meilleure solution pour elles pour se sortir de la misère.
Aux USA et Canada, idem grilles tarifaire (qui des fois explosent jusqu'a 150 000 euros), des gestatrices indemnisées jusqu'a 35000 euros, mais qui pour le coup le font un peu moins pour l'argent, dans un pays où la GPA est vu comme un acte altruiste et vraiment bien vécu et rentré dans les moeurs....

Macocel

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Posté le 17/07/2019 à 17h16

Contre
Je trouve qu'on ouvre de plus en plus de portes sans limite
Par contre pour une simplification des démarches d'adoption

Echapp

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Posté le 17/07/2019 à 17h16

ponix c'est sur que c'est plus compliqué...

Je ne prévois pas encore d'enfant perso, je suis encore jeune pour ça ! Mais quand je passe sur le topic des filles en essai de bébé et que je vois parfois le désespoir dans lequel est un couplé qui ne peut avoir d'enfant, malgré des tas d'efforts, c'est difficile de refuser quoi que ce soit qui pourrait aider ces gens à devenir parents, eux qui le veulent tant....

D'un autre côté, de manière plus cartésienne, on est déjà tant sur terre qu'il ne devrait pas y avoir de droit à l'enfant, comme dit justement Gobi. Je suis donc dans le petit pourcentage qui est complètement partagé :/ du coup je continue à lire ce topic hehe

Khymette

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Posté le 17/07/2019 à 17h17

Contre.

Quid des problèmes, pour la mère comme pour l'enfant, par exemple en cas de handicaps, et ça existe déjà :

https://www.telegraph.co.uk/news/health/children/11055643/British-mother-rejected-disabled-twin-because-she-was-a-dribbling-cabbage-says-surrogate.html


Certes ça n'empêchera pas les gens très riches d'y avoir recours, qu'ils se débrouillent avec les éventuels vides juridiques que ça crée (encore que ça n'est pas un problème quand on connaît des gens, si j'en crois l'ami qui a été plume d'un animateur gay bien connu qui y a eu recours à l'étranger et a miraculeusement pu reconnaître ses enfants avec son compagnon... Ce qui est bien triste car avec de tels passe droits il aurait plutôt pu adopter qui il souhaitait dans les conditions idéales et avec des délais dont rêvent les quidams, mais le besoin de transmettre ses gamètes était trop grand faut croire...), c'est pas les moyens qui leur manquent, tant mieux si le système est prohibitif. On ne manque pas de gens sur terre, pas besoin de permettre des choses comme ça, et les enfants ne sont pas un droit inaliénable.

Édité par khymette le 17-07-2019 à 17h19



Guimsly

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Posté le 17/07/2019 à 17h19

anipeps
Pr avoir vécu au Canada et pr avoir des amis homo aux US et au Canada, je suis pas d’accord avec toi...

Ce n’est pas un acte altruiste et bien vécu...

Khymette

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Posté le 17/07/2019 à 17h21

guimsly Quand on voit l'adoption aux US qui est moins dure et ce que ça peut donner, les enfants trimballés, abusés, abandonnés de multiples fois... Je ne suis pas sûre que ça soit une solution

Anipeps

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Posté le 17/07/2019 à 17h23


gobi a écrit le 17/07/2019 à 17h06:
Moi je suis plutôt défavorable à partir du moment où ça rentre dans un système marchand. Hors beaucoup de modèles sont ainsi. Et puis quel droit des futurs parents sur les choix de vie et/ou d'alimentation de la mère porteuse ? Quant aux frais médicaux qui les prendrait en charge ? La société ? Quand on a du mal à financer une fin de vie décente pour autant de gens, des soins de qualité et gratuits pour tous... Ou alors les futurs parents ? Mais dans ce cas qui aura les moyens de se payer une GPA ?

A titre perso et ayant vécu plusieurs grossesses, je ne me senrtirai pas capable d'accompagner le développement d'un enfant sans émotionnel (et même plus je ne pense que ce soit souhaitable qu'un enfant grandisse sans investissement émotionnel de la personne qui le porte), et du coup je trouverai trop compliqué de (dé)construire une relation à la naissance.

Un autre point qui me fait douter c'est que pour moi il n'existe pas de droit à l'enfant. Oui c'est extrèmement dur quand on souhaite avoir un enfant de ne pas pouvoir le vivre (beaucoup d'amis à moi le vivent) mais... pour moi avoir un enfant n'est pas un droit absolu quel que soit le cadre (la fin ne justifie pas tous les moyens). Je suis favorable à la pma et à l'adoption pour tous et pour moi ça offre déjà des alternatives.


Ce que j'aime beaucoup lire cette histoire de non droit à l'enfant qui est toujours amené par des personnes qui ont des enfants et ne connaissent donc aucunement la frondeur de la souffrance des couples qui ne peuvent en avoir...après oui le droit à l'enfant n'existe pas effectivement, et quelque part heureusement sinon les dérives seraient pire que celles de la GPA (les traffics d'enfants seraient décuplés notamment).....Quand à ta question financière sur qui payerai et qui pourrait se le permettre, je renvois à l'adoption à l'internationale qui peut aller de 15000 à 40000 euros et là aussi je te soulève la question qui peut se le permettre? après je te rejoins je suis aussi favorable à la pma et à l'adoption prioritairement, car oui pas de droit à l'enfant mais en quel cas pas le droit à l'avortement non plus afin d'avoir plus d'enfants pour l'adoption? on a un vrai problème de fond en France sur l'adoption ou d'une beaucoup de couple se voient refuser des agréments pour des raisons pas toujours normales (préjugés sur un handicap, sur une homoparentalité, sur la parentalité célibataire, sur des métiers, sur des écarts d'âge dans le couple etc.....)...donc je serais d'accord avec toi sans le côté financier qui me dérange aussi beaucoup dans la GPA mais pour éviter la GPA cela passe pour moi sur une ouverture de l'adoption aussi....

Gobi

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Posté le 17/07/2019 à 17h24

khymette

ouarff, j'avais oublié ce point aussi dans mon intervention mais je suis persuadée que c'est aussi une vraie problématique. Une femme ayant vécu sa grossesse n'abandonnera pas nécessairement son enfant de la même manière même en situation de handicap... Quand mutation génétique par exemple ou handicap acquis ou à la naissance par ex, qui garantirait qe les parents n'attaquent pas en justice ?
Et quid des conséquences parfois dramatiques sur la santé d'une mère porteuse (diabète qui s'installe ou autre) ? Comment les indemniser et par qui ?
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