La fôte de l'ortografe

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Gobi

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La fôte de l'ortografe
Posté le 03/11/2019 à 21h11

https://www.youtube.com/watch?v=5YO7Vg1ByA8

Parce que c'est bien dit et que ça met un peu la place de l'orthographe en perspective...

Scoudi

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Posté le 03/11/2019 à 21h34

gobi Ce titre

Gobi

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Posté le 03/11/2019 à 21h42

scoudi
T'as regardé la vidéo pour répondre comme ça ?

Scoudi

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Posté le 03/11/2019 à 21h45

gobi Je n'ai pas assez de batterie je compte la regarder tout à l'heure

Édité par scoudi le 03-11-2019 à 21h45



Tiredaile

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Posté le 03/11/2019 à 21h53

Oui mais moi j'ai une explication aussi sur les fautes d'ortographe -tiens écrit comme Molière ça claque- et je sais plus ce que je voulais écrire. Ah oui, l'explication des fautes, c'est que depuis quelques années, il y a une épidémie de dyslexie. Parce quand quelqu'un me montre un texte et me dit "tu vois des fautes ?" et que je souligne un nombre incalculable d'erreurs, sa réponse est souvent "mais je suis dyslexique", donc y a pas à chipoter, c'est une épidémie.

Édité par tiredaile le 04-11-2019 à 21h26



Michiwa

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Posté le 03/11/2019 à 22h01

tiredaile Ou alors y'a toujours eu autant de dyslexiques sauf qu'avant ils n'étaient pas diagnostiqués...

Tiredaile

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Posté le 03/11/2019 à 22h04

michiwa Peut-être en effet, ou alors y a des gens qui n'ont rien foutu à l'école et qui ont la flemme de faire un effort

Michiwa

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Posté le 03/11/2019 à 22h07

Non mais lol quoi... On parle de dyslexie, d'un VRAI problème. Pas des feignasses qui n'ont pas envie de se bouger un peu pour écrire correctement.
Alors oui y'a des connards qui disent "je suis dyslexique" alors qu'ils n'ont aucun diag et que c'est une excuse qui a bon dos, mais y'a aussi des gens qui ont des difficultés au quotidien et ont même une RQTH car oui c'est un handicap.
C'est pas une maladie, c'est pas contagieux donc ça n'a aucun sens de parler "d'épidémie"... Et par conséquent ça ne se soigne pas non plus. On peut progresser, mais on n'efface pas les difficultés.

Gobi

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Posté le 03/11/2019 à 22h10

tiredaile

Ou alors on peut aussi penser que la plupart des gens sont sincères et que nous n'avons pas tous les mêmes facilités à intégrer une norme orthographique arbitraire et clairement imaginée pour distinguer une élite ?

Lutin01

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La fôte de l'ortografe
Posté le 03/11/2019 à 22h11

tiredaile Les troubles dys sont une chose mais y a pas que ça, ce serait de la mauvaise foi.
C'est juste qu'avec toutes les nouvelles technologies et le langage SMS, c'est la cata.
Il suffirait déjà de se remettre à lire ... La majeure partie des gens ont une mémoire visuelle, rien que lire des bouquins suffit à imprimer devant les yeux l'orthographe des mots. Mais comme la lecture se perd au profit des tablettes et autres outils informatiques ...

En plus je trouve qu'on banalise beaucoup trop les fautes et ce langage SMS, combien de fois on peut se faire envoyer bouler si on a osé reprendre les fautes de grammaire ou d'orthographe ...

Gobi

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Posté le 03/11/2019 à 22h13

lutin01

Moi je trouve que la question qu'on peut se poser c'est : dans quel objectif on reprend ces fôtes ? Y'a une part de formatage, d'automatisme mais pour le reste ? Quel intérêt cela représente de relever les fautes de quelqu'un pour cette personne ?

Je n'ai pas les réponses mais quand ces reprises peuvent en arriver à "brimer" l'envie de s'exprimer de quelqu'un, je trouve ça délicat.

Michiwa

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Posté le 03/11/2019 à 22h17

Moi aussi je pensais que l'écriture SMS acquise avec nos téléphones qui datent déjà d'un autre temps ( ) avait fait des dégâts. Mais au final quand je vois la génération des 50-60 ans écrire sur les réseaux sociaux en langage codé tellement c'est illisible... Ben pour une génération qui a grandi avec des bouquins et sans numérique je pense que ça ne tient pas debout.
D'autant plus quand on voit des jeunes de 12-13-14-15 ans écrire de façon hyper propre sur le forum et ailleurs ! Ça me met souvent sur le cul !

Meuhmeuh31

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Posté le 03/11/2019 à 22h30

En ouverture, j'ai aussi ces 2 liens très intéressants du linguiste Monté alias Linguisticae :
La vérité sur l'académie française : (tirez vous une chaise, très complet mais long, néanmoins l'existence même de l'Académie est juste scandaleux ne serait-ce que financièrement quand on voit à quoi ça sert : rien.)
C'est quand même dingue que les français prennent comme une agression et associent la décadence des valeurs fondamentales et la perte du sens du respect à une orthographe un peu trop approximative à leur goût et sur la base d'un code parfois plus discutable que ce qu'ils le croient x)

https://www.youtube.com/watch?v=hfUsGmcr1PI

Les grammar n***s qui est plus dans le thème du topic :
https://www.youtube.com/watch?v=EU3Ysuqv4sI

Le véritable problème réside toujours dans le fait de comprendre et être compris et il y a une nuance entre virer grammar n*** et réclamer un effort sur la syntaxe et l'orthographe pour éviter de s'y reprendre à 2 fois en voyant flou pour lire un post.
La langue française est vivante, comme les autres, et non elle n'est pas en chute libre pour 3 enfants de 10 ans qui croient que sur internet les gens prennent le temps de les lire s'ils écrivent à l'arrache. Pour autant, quand on flagelle quelqu'un pour une faute unique dans un post, si le but n'est pas juste de le vexer...ou de se faire mousser...Qu'est-ce donc ?

Les dys il y en a toujours eu, mais avant on se contentait de les traiter de feignasses, ils quittaient l'école tôt en étant persuadés d'être juste des sous m... Maintenant on diagnostique assez tôt pour les accompagner, et il existe plein d'outils formidables pour faire du soutien scolaire sans juste les faire fuir et les rendre illettrés...ça progresse ! Ce n'est pas parce que j'ai été brimée à l'école par mes instituteurs ou enseignants de français que je suis obligée de me venger sur toute personne qui a le malheur d'écrire sur une page que j'ouvre.

Après bon...Je ne me sens pas spécialement concernée par le problème, si les enfants ne s'intéressent pas à la lecture, peut-être que les parents ne les y introduisent pas trop non plus préférant les coller devant un écran pour avoir la paix, j'en sais rien. C'est inutile de blâmer les nouvelles générations quand ils se contentent souvent d'imiter leurs parents (et puis bon les conflits de génération ça a toujours existé et le discours est toujours le même, comme quoi y'a pas de réelle justification)... néanmoins, même sur un écran, on peut lire et s'informer plus sérieusement que sur certains supports papier. L'outil est moins le problème que son usage.

Édité par meuhmeuh31 le 03-11-2019 à 23h06



Hannah59

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Posté le 03/11/2019 à 22h37

Je me permets de répondre au post avec ma casquette de boulot, autrement dit je suis orthophoniste.
Déjà, les "fautes d'orthographe" ne relèvent pas forcément d'une dyslexie (qui est un trouble de la lecture), mais plutôt d'une dysorthographie. Les deux sont souvent liées, certes. Mais de plus en plus je vois des cas isolés l'un de l'autre.
Sinon, ce problème d'orthographe vient, je pense, de la numérisation de tout, smartphones et langage SMS, etc. Et aussi des merveilleuses réformes de l’Éducation Nationale. Les enfants ne sont plus forcément habitués à apprendre des règles par cœur, sans créer de polémique, je trouve que la tendance est beaucoup à les écouter sans leur donner les armes nécessaires pour qu'ils se débrouillent seuls.
On passe sur tablette et autres gadgets numériques, parce que c'est ce qui est moderne. Soit. Mais ils ont perdu l'habitude d'écrire...et de lire aussi, peut-être.
Ensuite, certains tiennent à corriger les erreurs orthographiques (comme moi, je l'admets), parce que beaucoup de valeurs se perdent, la société dans laquelle on évolue n'est pas dérangée de voir des gens avec 2 de QI faire le buzz, limite on cultive l'inculture... C'est peut-être vieux jeu comme point de vue, ou obtus, mais si les règles simples comme bien écrire ne sont pas respectées, où allons-nous...? Il faut garder des cadres, des règles...
Nous avons une belle langue, autant la respecter...! ;)

Édité par hannah59 le 03-11-2019 à 23h58



Khymette

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Posté le 03/11/2019 à 22h40


gobi a écrit le 03/11/2019 à 22h10:
une norme orthographique arbitraire et clairement imaginée pour distinguer une élite


Je ne comprends pas comment on peut sérieusement croire (et dire) des choses pareilles.

Geriko42

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Posté le 03/11/2019 à 22h48


gobi a écrit le 03/11/2019 à 22h13:
@lutin01

Moi je trouve que la question qu'on peut se poser c'est : dans quel objectif on reprend ces fôtes ? Y'a une part de formatage, d'automatisme mais pour le reste ? Quel intérêt cela représente de relever les fautes de quelqu'un pour cette personne ?

Je n'ai pas les réponses mais quand ces reprises peuvent en arriver à "brimer" l'envie de s'exprimer de quelqu'un, je trouve ça délicat.


GObi, je vais répondre à ce message.
Dans le cadre de mon travail, on tient des cahiers de liaison, dans le monde des éducs, il doit y avoir une concentration de gens tête en l'air (pas taper, c'est peut-être régional)
J'ai des facilités avec l'orthographe, ce qui ne m'empêche pas de me planter parfois, et j'ai proposer de rectifier les fautes, si les gens étaient d'accord........
Depuis, nombre d'entres eux me disent que depuis, ils prennent plus de temps à réfléchir aux fautes que je reprends systématiquement pour chacun (l'a au lieu de la , ça au lieu de sa...... + d'autres plus corsées comme paraport )
et que c'est d'autant plus intéressant pour eux quand ils font rapport, synthèse ou simple courrier aux partenaires.
Chacun sait les endroits où ils ont des faiblesses et du coup s'interrogent quand ils écrivent

APrès, plus particulièrement sur le forum, on insiste fortement, car certains posts ont pu tourner au vinaigre pour des incompréhensions de ouf, pour un mot mal écrit et pris pour un autre, pour une virgule mal placée qui change le sens de la phrase et où tout le monde s'enflamme........ là effectivement ça peut pousser la personne à ne plus s'exprimer.

Le truc, c'est qu'il y a les gens dys (lexique, orthographique), ceux qui ne sont pas des cracks en ortho et qui ne se posent pas trop de questions, et ceux qui ont des facilités............ sauf que derrière l'écran, tu ne sauras jamais en face de qui tu te trouves réellement
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