Fils de Totilas et Gal: du bon dressage?

Je ne pense pas que le niveau des cavaliers soient en dessous. On peut ne pas apprécier leurs méthodes, car elles sont souvent discutables, c'est clair, mais il y a des cavaliers dans le haut du panier qui arrivent à avoir toujours un ou deux chevaux de grand prix, et certains avec une longévité...


Toto Jr semblait déjà avoir ce geste de devant à 5 ans, et il ne me paraît pas monté en force.. Bon y' a que le "tour d'honneur" donc il est un peu excité / énervé comme un jeune avec le bruit et la musique

J'ai lu quelque part une réflexion d'un cavalier qui disait que "le dressage actuel représente plus l'exploitation des qualités intrinsèques du cheval qu'une amélioration"

Ça me semble particulièrement vrai, les chevaux sont magnifiques et d'une qualité inouïe, mais complètement détruits.
Et après tout, il est possible aussi que totilas ait été vendu après avoir été usé jusqu'à la corde, mentalement et physiquement.

Je ne suis même pas sûre qu'on puisse monter de manière sécure sur un cheval qui a été travaillé de façon si dure. Je veux dire, si tu es cavalier lambda avec un mors chantilly sans muserolle, il se passe quoi à l'image si tu le laisse plus libre devant ? Je te souhaite bien du plaisir !

Ce ne sont pas des dresseurs, en fait. Dans le sens où le cheval n'est pas dressé. Il est forcé.

tetelle41 Moi j'aurai plutot dit qu'après Gals, il n'a pas eu de cavalier à sa hauteur.
Sur la fameuse présentation des étalons, on a vu un cavalier complètement dépassé, qui n'a pas le niveau pour gérer un tel cheval!
Totilas est une machine de guerre, ultra puissante avec le caractère qui va avec. Il ne peut pas être mis entre toutes les mains et même à ce niveau, tous les cavaliers, ne sont pas capable de monter tous les chevaux.

Maintenant, est ce que Rath à le même niveau que Gals? J'en suis pas sûre, mais ce qui est sûre, c'est qu'il n'a pas le niveau pour Totilas!

argamelle C'est Schokeumeul (ortho???) qui a acheté Totilas avec qqn d'autres, donc je peux t'assurer que quand il achète un cheval, c'est pas un cheval usé qui n'en peut plus.
Il est là pour faire du fric, pas du social si je puis dire.

A l'époque, il se disait qu'il avait été acheté pour que l'Allemagne repasse n°1 en dressage, les Hollandais étant tout le temps devant grâce à Totilas.
Est-ce vrai ou non???

Il s'est rapidement blessé au box en arrivant en Allemagne donc il a été arrêté quelques temps. Je ne sais pas pourquoi ils ne lui ont pas trouvé un cavalier plus aguerri? J'aimerai bien avoir la réponse

Oui enfin si le cheval avait été aussi détruit, il n'aurait pas été vendu à un prix record hein.

Si tu es un cavalier lambda ben tu montes pas dessus, point, ils ont sûrement un gros caractère mais surtout sont habitués à être montés par des cavaliers extrêmement précis.. ça se voit, même sans parler de ce haut niveau là, dès que tu montes un cheval vraiment dressé et monté finement, si toi tu n'as pas ce niveau, ben t'arriveras pas à trotter correctement, t'auras pas l'impression de bouger mais en fait tu vas envoyer plein d'infos contradictoires au cheval qui peut vite en avoir marre


Après qu'est ce que vous appelez un cheval détruit ??

Gal est une brute quand il monte, un Rollkureur de premier ordre, et avec en plus un des plus grands producteurs et marchands d'armes au monde comme sponsor, et bien il peut s'en acheter, des poneys.

Ca ne fara dans aucun cas de lui un bon cavalier, et je plains ce jeune cheval qu'il soit tombé sur celui-là.

Avoir mes racines équestres heureusement ou malheureusement chez quelqu'un et dans une écurie où l'on savait encore réellement monter et travaller dressage, et bien je peux vous dire que non, ce que faiit Gal n'est pas du bon dressage, ni à prendre come exemple positif ou modèle/idole.

qarmene

bah, tout ça c'est de la poudre aux yeux

oui, merci, je sais qui avait acheté Totilas. Je sais aussi, comme tant d'autres, qu'E Gal avait un sacré paquet de casseroles au cul à l'époque, et que le bruit derrière lui était tellement clinquant que même la fédé n'arrivait pas à faire semblant de rien, malgré tout son désir de ne surtout rien faire, rien entendre et rien dire.
J'en conclut donc que, soit Schockemöhle est un sacré pigeon, soit, et c'est plus probable, il n'en avait rien à carrer. De toute façon, avec un peu de brillantine et de paillettes par dessus, tu trouveras toujours un bon gros lot de connaisseurs à la manque prêts à payer des sommes folles pour le plaisir de dire que leur poulain c'est un Totilas, et ce, alors même que le père n'est plus qu'un épouvantail au fond d'un pré, usé jusqu'au fond de culotte. Pourquoi se priver?

En même temps, à fréquenter des grosses brutes, on peut en devenir une soit même

Je ne pense pas que Schokemohle soit un pigeon hein... Il a voulu acheter un cheval à l'époque ultra performant pour que l'équipe Allemande retrouve sa suprématie. Quelles que soient les méthodes, ça je pense que oui, mais il a clairement pas acheté un cheval "fini".

badmonster

Et bien, c'est ce que j'ai dit : soit c'est un pigeon, soit il en a rien à carrer de comment les performances ont été obtenues

Ah mais il en a rien à carrer, c'est quasiment sûr, mais il a pas acheté un cheval "détruit" qui n'aurait plus rien fait. Je ne sais pas si Gal aurait continué longtemps avec Totilas, surtout après avoir battu le record, je ne sais plus en quelle année la vente s'est fait, mais il aurait sûrement pu gratter une médaille de plus, que ce soit en championnat du monde ou aux JO

Ce sont des chevaux génétiquement sélectionnés pour leur « show ». Pour mettre retrouver un jour sur un cheval comme ça, gagnant de grosses épreuves de dressage, ba tu fais pas la maligne dessus. Ce sont des tanks qui sont dressés de façon tellement brutale et compressée que c’est difficile de dialoguer autrement avec eux. En tout cas moi j’ai bien serré les fesses et malgré ça j’ai cru finir accrochée au toit du manège.
Pourtant des chevaux de 5* en CSO j’en ai déjà monté : force et trempés dans l’acier. Mais là c’est un autre level...

Le fils de Totilas a toutes les qualités que son père avait jeune. S’ils veulent un jour prétendre à ce que le fils atteigne le père, ils vont essorer le cheval jusqu’à la dernière goutte. Je suis pas sure que ça soit une bonne nouvelle pour ce cheval.

Si on veut changer le dressage, il faudra revoir les critères d’élevage... C’est pas possible d’espérer avoir une équitation légère et équilibrée avec des monstres pareil. Là faut être sacrément fou pour vouloir les monter ces bêtes ! J’aime pas ce côté du dressage. J’ai l’impression de voir du show. Je sais que ça attire plus de public et donc plus d’argent mais bordel c’est pas l’équitation dont je rêve...

Sont bien beaux tous ces commentaires mais ça serait ptet pas plus mal d'étoffer son avis en donnant par exemple un lien vers la vidéo et en précisant les minutages des mouvements qui vous choquent, sur quel plan ils sont mal exécutés etc... Là j'ai quand même plus l'impression d'entendre le club house du poney club de trifouillis les oies qui répète bêtement ce qu'il a lu ailleurs...

Des saut de pie au passage
Postérieurs non parallèles au trot allongé
Dissymétrie aux changements de pieds
Globalement pas droit, surtout dans la nuque
Se dandine au piaffer, complètement sur les épaules


c'est bon, je peux avoir un bonbon? C'est suffisamment étoffé?

khymette

Ca montre que tu n'as jamais vu du dressage en compet de haut nivau correctement fait au travail et en compet. C'est si simple que ca.

Pour te nommer les élements les plus flagrents qui ne vont pas quand Gal monte un cheval: cassure de nuque, l'arrière-main à la traine, le cheval qui n'utilise pas sont dos parce qu'il est bloqué par la main, le moteur pas actif, des mouvements saccadés de l'avant main sans accord avec les postérieurs, un piaffer minable à croupe haute et l'avant-main qui s'enfonce dans le sol, un pas qui devient de l'amble.... Tu veux que je continue?

C'est du cirque, pas du dressage.

argamelle wintershine je ne sais pas quelle reprise vous regardez, mais celle que je vois le piaffer manque en effet de flexion de croupe et trop fermé, la premiere pirouette est pas top, les appuyers au galop sont un peu bordéliques, enfin y'a des petites fautes oui.

Mais je vois pas de sauts de pie au passage, ni de postérieurs à la ramasse au trot allongé, ni de dissymétrie aux changements de pieds, ni de problème constant de cassure de nuque impliqué par le cavalier, ni d'amble en guise de pas...
Donc n'hésitez pas à me dire à quelles minutes de la vidéo (ou en fournir une autre hein) vous voyez ces détails, car en effet je dois même pas avoir regardé 100 GP dans ma vie donc j'ai sûrement à apprendre.

Tout cela d'autant plus que c'est apparemment les premières reprises du cheval à ce niveau, alors je trouve ça fort de déjà pouvoir dire que c'est le massacre d'un cheval et pas un apprentissage des figures. Et puis y'a des chevaux qui ne piaffent jamais très bien aussi non ?